реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Фильтры на выходе Step Up/Down конвертара!
RRom
сообщение Jun 18 2007, 10:58
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 13-06-07
Пользователь №: 28 398



Добрый День!
Собрал преобразователь на микросхеме MC34063. Выход 15В. По расчетам на выходе конденсаторы фильтрующие емкостью 330 мкФ х 20 В. Нашел танталовые в SMD исполнение 220 мкФ х 16 В и 330 мкФ х 10 В. Сильно ли повлияет на параметры фильтра если емкости соединить параллельно-последовательно? Или можно найти все таки готовые емкости? Нужна именно минитюризация. Электролитические SMD конденсаторы не желательны.
Спасибо!

Сообщение отредактировал RRom - Jun 18 2007, 11:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ttron
сообщение Jun 18 2007, 11:38
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634



Цитата(RRom @ Jun 18 2007, 14:58) *
Добрый День!
Собрал преобразователь на микросхеме MC34063. Выход 15В. По расчетам на выходе конденсаторы фильтрующие емкостью 330 мкФ х 20 В. Нашел танталовые в SMD исполнение 220 мкФ х 16 В и 330 мкФ х 10 В. Сильно ли повлияет на параметры фильтра если емкости соединить параллельно-последовательно? Или можно найти все таки готовые емкости? Нужна именно минитюризация. Электролитические SMD конденсаторы не желательны.
Спасибо!

Думаю, набирать емкость из последовательно соединенных конденсаторов нехорошо. Параллельно соединить несколько для увеличения емкости еще приемлемо, а последовательное включение приведет к увеличению ESR, т.е. тогда встает вопрос - за что боролись, выбирая дорогие танталовые конденсаторы...
А в большой степени все зависит от того, серийное изделие или нет.


--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kaligooola
сообщение Jun 19 2007, 06:34
Сообщение #3


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



Нужно еще в даташите посмотреть диапазон стабильности преобразователя для емкости и ESR, иначе может происходить самовозбуд, стабилизаторы точно этим страдают. Иногда указывают что рекомендуется применять как алюминивые так и танталовые, а иногда указывается ESR не менее 0,2 Ом и не более 1 для таког-то диапазона емкостей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Jun 19 2007, 09:22
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



а лучше LC П-фильтр. Если помехи.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kaligooola
сообщение Jun 19 2007, 12:02
Сообщение #5


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



Цитата(Dmitron @ Jun 19 2007, 12:22) *
а лучше LC П-фильтр. Если помехи.

В Datasheet'e такой рекомендуется как опциональный, но при этом непосредственно на выходе все равно должен стояить электролит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RRom
сообщение Jun 19 2007, 12:47
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 13-06-07
Пользователь №: 28 398



Добрый День!
Если я соединю параллельно 2 емкости, то получу 2*С емкость и при этом ESR должен уменьшиться в 2 раза. Правильно ли это? smile.gif



А на счет фильтра LC можно поставить. beer.gif Но для начало перед ним нужно поставить большую емкость на выходе микросхемы Step Up/Down преобразователя (в данном случае MC34063). Чип конденсаторы удалось найти только танталовые максимальной емкостью 68 мкФ х 20 В. На выходе расчетная емкость 200 мкФ. Вот и выходит что получить такую емкость можно если соединить параллельно.

Сильно ли влияет ESR на выходной фильтр? wassat.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jun 19 2007, 14:56
Сообщение #7


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(RRom @ Jun 19 2007, 16:47) *
Добрый День!
Если я соединю параллельно 2 емкости, то получу 2*С емкость и при этом ESR должен уменьшиться в 2 раза. Правильно ли это? smile.gif


В первом приближении - правильно. Для большинства практических применений этого приближения вполне хватает.

Цитата(RRom @ Jun 19 2007, 16:47) *
Сильно ли влияет ESR на выходной фильтр? wassat.gif


Немного непонятно, что Вы имеете в виду.
Если речь о дросселе 2...3 мкГн и керамическом конденсаторе на выходе, то они служат, в основном, для подавления коммутационных помех (на экране осциллографа выглядят в виде двухсторонних колебаний достаточно большой амплитуды и высокой частоты).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RRom
сообщение Jun 20 2007, 04:59
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 13-06-07
Пользователь №: 28 398



Добрый День!
Просто у выходного конденсатора, кроме емкости очень важен параметр ESR. Чем меньше ESR, тем лучше. Интересно то, в чем будет разница если поставить на выходе емкость с большим ESR и с меньшим ESR. Будет больше пульсаций? smile.gif

СПАСИБО!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Jun 20 2007, 07:37
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



тебе вообще ESR зачем?

вообщета он нагрев кондёра определяет. смотри не перегрей. схему свою собрал?


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RRom
сообщение Jun 20 2007, 08:18
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 13-06-07
Пользователь №: 28 398



СХЕМУ ЕЩЕ НЕ СОБРАЛ. ВАЖНО СИЛЬНО ЛИ ИЗМЕНИТЬСЯ ВЫХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ (ПУЛЬСАЦИИИ), ЕСЛИ БУДЕТ СТОЯТЬ КОНДЕНСАТОР С БОЛЛЕ БОЛЬШИМ ESR. ВЕДЬ НЕ ПРОСТО ТАК БОЛЬШОЕ ВНИМАНИЕ УДЕЛЯЮТ В ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯХ ВЫХОДНЫМ КОНДЕНСАТОРАМ, А ИМЕННО ESR. ЭТО МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ В ОПИСАНИЕ МНОГИХ МИКРОСХЕМ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕЙ. ГОВОРИМ ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ, А ОТВЕТ ТОЧНО И ПОНЯТНО ПОКА НИКТО НЕ СКАЗАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!! wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jun 20 2007, 15:39
Сообщение #11


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



На ESR(эквивалентное последовательное сопротивление) присутствует напряжение пульсаций(а т.к. ток перезаряда конденсатора импульсный, вот как раз это напряжение и пропорционально току). Если тебе надо обеспечить минимум пульсаций -ставь кондёр(ы) с меньшим ESR. Есть ещё специально для таких вещей конденсаторы т.н. "LOW Z", т.е. ещё присутствует и индуктивная составляющая, которая в них, надо понимать, очень сильно уменьшена наряду с активной. Если это не помогает(уровень пульсаций всё равно велик) - применяют LC-фильтр. Просто представь свой конденсатор в виде последовательно соединённых ёмкости, индуктивности и активного сопротивления(вот это самое ESR) - и станет всё понятноbiggrin.gif.И определись, какой уровень пульсаций для тебя допустимый.
П.С. Если где-то упомянул прописные истины - извинитеlol.gif

Сообщение отредактировал Vlas - Jun 20 2007, 15:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RRom
сообщение Jun 21 2007, 06:14
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 13-06-07
Пользователь №: 28 398



Тоесть если составить эквивалентную схему, то получается чем меньше ESR тем быстрее будет время заряда и соответственно меньше будет пульсаций. Либо если конденсатор имеет большое ESR нужно брать большую емкость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Jun 21 2007, 08:13
Сообщение #13


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(RRom @ Jun 21 2007, 08:14) *
Тоесть если составить эквивалентную схему, то получается чем меньше ESR тем быстрее будет время заряда и соответственно меньше будет пульсаций. Либо если конденсатор имеет большое ESR нужно брать большую емкость.

Где-то так. Для примера посмотри: А вообще не заморачивайся, собирай схему, а там, как говорится, всё увидишь.

Сообщение отредактировал Vlas - Jun 21 2007, 08:17
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  E2930_EXR.pdf ( 103.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 13:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016