Есть аппаратура дистанционного управления с частотой передатчика 2.4GHz, приёмник будет ставиться внутри модели корабля. Высота модели не позволяет расположить антенну приёмника вертикально, сама антенна представляет собой кусой провода длиной 13см.

Так вот вопрос: Имеет ли смысл делать на такой антенне разъём, который будет подключаться ко внешней антенне, которая стоит снаружи вертикально, или лучше оставить антенну внутри в горизонтальном положении?

Внешняя вертикальная антенна с успехом применяется в аппаратурах с частотой 27, 40, 72 MHz, однако применимо ли это к 2.4GHz я не знаю.

В принципе ни какой разницы 27, 40, 72 MHz или 2.4GHz нет, и вертикал вполне можно использовать, а вот с разьёмом и кабелем могут возникнуть проблемы из за потерь в них и отражений в местах соединений, внимательно подбирайте эти элементы. Кроме того посмотрите в апликашках у тексаса там есть расчёт антен на печатных платах, может пригодится.

Ну, во-первых, у Вас волновая антенна (L=Lamda потому сравнение с "обрубками" на 27-72 MHz некорректно), которая должна быть согласована. Вы знаете необходимые сопротивление Zin/Zout в Вашем радиомодуле?

Во-вторых, в идеальном случае антенна с вертикальной поляризаций "не видит" антенну с горизонтальной поляризацией (на практике хрен 30 dB добьешься, но это дело другое ). Потому как будет установлена антенна на пульте оператора (а если он ручной, то и как ему удобнее будет держать его) - играет существенную рояль...

В-третьих, если корпус металлический то антенну вообще в внутрь помещать категорически нельзя , ну а ежели диэлектрический - то при подключении внешней внутренняя должна автоматически отключаться, иначе это будет связанная система с черти-какими параметрами.

Ну и в четвертых - я не антеннщик.

P.S.: модули радиоуправления покупные?

2.4 ГГц диапазон специфический по сравнению с КВ. Антенна, судя по задаче, должно иметь круговую диаграмму направленности по горизонтали и не широкую в вертикальной плоскости. Практически этот частотный диапазон для прямой видимости. Учитывая, что элементы модели корабля имееют размеры соизмеримые с длиной волны или ее половиной, то расположение на объекте может быть критично. Посмотрите аппаратуру для ZigBee, Nanonton и WiFi, WiMax.

Аппаратура собственно вот эта: Futaba 6ex.
Естественно никаких параметров антенны неизвестно. Антенн у приёмника вообще две, и он выбирает какую использовать по уровню сигнала от неё. Сейчас посмотрел, там у антенн экранированный провод, а на конце антенны экран снят, т.е. принимает только этот маленький кончик длиной 3см.

Антенна передатчика расположена вертикально.
Корпус модели стеклопластик с кевларом.
Видимость только прямая.

Разъёмы я хотел использовать из ШР (вроде так), провод МГТФ, сама внешняя антенна - жесткая сталь.

mdmitry спасибо, нашёл море информации по WiFi антеннам, пока читаю...

Немного почитал про антенны, и остановился на двух вариантах:

1. Антенна родная, стоит внутри модели вертикально, т.е. сам принимающий кончик загрут вверх (сама модель высотой ~5см). Недостаток здесь соответственно малая высота над поверхностью воды, примерно 5см, и возможно плохое прохождение сигнала через кевлар (это под вопросом).

2. Родная антенна через разъём и экранированный провод подключается к внешней антенне высотой около 20см. Недостаток - наличие разъёмов и/или соединений пайкой.

В любом случае будет вторая антенна приёмника, стоящая внутри модели, только вертикально или горизонтально, я пока не решил.

Прошу высказать мнения специалистов за и против.

Вот какие разъёмы использует производитель: Мне наверное требуется нечто подобное.

1. Малая высота может сыграть злую шутку: диаграмма станет как веер (диаграмма антенны касается поверхности).
2.только кабель, провод имеет какае-то волновое сопротивление, не равное 50 Ом, потери сигнала на отражения.
3. В зависимости от положения антенны будет поляризация вертикальная или горизонтальная, а по поляризации может быть селекция, следстие: очень плохой или никакой прием.
4.Судя по картинке стандартный буржуйский малогабаритный 50-омный разъем.

Сообщение отредактировал mdmitry - Jun 21 2007, 13:59

3. Приёмник всегда принимает сигнал только одной антенной, у которой сигнал лучше.

Ну так какое из двух зол меньшее?

можно глянуть в Митраконе, вот, например
http://www.mitrakon.ru/catalog/item.php?code=211776
ну и ещё там много разных должно быть

ЗЫ: даже чип-антенны
http://www.mitrakon.ru/catalog/item.php?code=223333

Сообщение отредактировал SpyBot - Jun 21 2007, 14:17

А проверить надо. Даже не на модели, а на открытой площадке. С антенной, кстати, не все понятно - 13 см это вообще одна лямбда, таких антенн обычно не делают. У передатчика, судя по описанию - полуволновый штырь (точнее, два перпендикулярных). Вместе с тем, показанные на фотографии разъемы - 50-омные. Т.е. к ним и подключать можно только 50-омный кабель, и низкоомную антенну (четвертьволновый штырь или полуволновый диполь). А если вдруг полуволновый штырь - то где-то там в основании штыря еще и согласующее устройство прячется... Вариант - сделать два скрещенных полуволновых диполя, каждый запитать своим кабелем. Каждое плечо - ~30mm.

Антенны у приёмника как раз четвертьволновые штыри (длиной ~3см, 13см длина кабеля целиком).
У передатчика штырь один.
Антенну могу использовать только штыревую.

Пробовать буду, когда получу одну необходимую детальку. Наверное сначала буду отталкиваться от различного расположения антенн внутри модели, так как запас по дальности аппаратуры примерно 10 раз.

Есть идея одну антенну наклонить навстречу движению, а другую против движения, тогда получим две диаграммы веером, направленные в противоположные стороны, а приёмник будет выбирать лучше принимающую антенну (он это делает раз в две миллисекунды).

Да, там действительно полуволновые вибраторы- используется разнесенный прием, как и у спектрума, для уменьшения влияния интерференции. Я бы вывел антенны наружу и поставил их под углом 45- 30 градусов к вертикали, разнес на расстояние кратное полволны (7-8см примерно).

если у вас кевларовый корпус, то вероятно это FSR-ка - а там вибрации и все такое. поэтому разъемы я бы выкинул и припаялся нормальным кабелем, а не теми сопливыми что идут в комплекте.
Тем более что лишних 10 грамм веса на судомодели , кажется, не очень критично ... если ставить удлинитель, на всякий случай сделайте его кратным половине длине волны, получится полуволновый транформатор

1. Как раз нечто подобное я и описал постом выше, однако выводить эти антенны наружу нельзя, переедут и конец антеннам.

Думаю впоследствии прикуплю антенку по совету SpyBot и как нибудь её уменьшу до требуемых размеров (всмысле уменьшу корпус), тем более там такой же разъём.

2. В точку!
Это FSR-ECO.
А вот разъёмы вы зря обижаете, я еле отцепил один из них чтобы сфотографировать.

Антенны у приемников не просто четвертьволновые штыри, а сами штыри плюс кабель плюс печатная плата с деталями в коробке плюс сама коробка. Только все это вместе - антенна. Просто снятая на четверть длины волны внешняя изоляция кабеля НЕ делает из него четвертьволновую антенну. Аналитическому расчету подобная система не поддается, скорее всего, смоделировано и оптимизировано в ЕМ симуляторе. Вмешательство в любую часть - замена или удлиннение кабеля, замена штыря и т.д. приведет к рассогласованию этой системы и к непредсказуемым последствиям, скорее всего, в худшую сторону. А при запасе по дальности в десять раз вообще непонятно, зачем это нужно. В параноидальном случае можно попробовать высунуть эти самые штыри из корпуса наружу.
По поводу поляризации - вообще несерьезно. В первую очередь из-за огромного количества отражений от всего, что есть вокруг, тем более, как я понял, на воде. Хотя опять же, для параноиков, можно попробовать развернуть эти самые штыри под разными углами, любыми, как красивше.
Разумеется, все это всего лишь мое скромное мнение.

Прежде всего необходима высочайшая надёжность, потеря сигнала даже на пол-секунды недопустима, сам производитель рекомендует располагать антенны под углом 90 градусов друг от друга, это явно взято не с потолка. Кроме того были случаи потери сигнала при отпаивании провода (не у меня) от внешней антенны на аппаратурах частотой 40MHz, хотя там был такой же запас по дальности.