реклама на сайте
подробности

 
 
> Генератор на 100МГц вместо усилителя на 50Гц..., Паразитная ВЧ генерация IRF840
SAVC
сообщение Jun 24 2007, 14:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Прикрепленное изображение


Имеется вот такая схема.
Резистор R1 - подстроечный на 20кОм, на схеме показан как два постоянных.
V1 - батарейка на 9V.
Напряжение на затворе около 3.2Vdc.
Питается от сетевого выпрямителя. На схеме не показан ( батарейка V2 )
Резистор R2 - CF-1.0mini-0.18 Ом.
Резистор R3 - паяльник на 40Вт. smile.gif
Проблема - генерация на частоте около 100МГц - 200МГц.
Смотрю по осциллографу на затворе.
Чистенькая такая синусоида... а может быть, и не синусоида.
У моего осцилла полоса пропускания 100Мгц ...
Размах сигнала изменяется в пределах 0.5В - 3В при изменении напряжения смещения.

По идее задумывался усилитель НЧ на полевых транзисторах ...
При испытаниях на малых мощностях ведёт себя как запланированно.
При выходе на бОльшую, чем 10Вт мощность, начинается генерация.

При поиске причин упростил схему до приведённой выше.
Не сразу вообще понял, в чём дело. Успел нажечь транзисторов, пока дошло.
В поисках причин прошла неделя ... сделать надо было вчера.

Модель в OrCAD ведёт себя как и положено приличному усилителю. Устойчиво.
Использую OrCAD v9.2
Не смог добиться генерации, как ни извращался.
Подозреваю, что дело тут в некорректном описании емкоcтей полевика в PSPICE.

Увеличение резистора в истоке улучшает картину: амплитуда генерации падает, диапазон смещений, вводящих в режим генерации уменьшается. Уменьшение - ухудшает.

Вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ ???
Кто сталкивался с подобными проблемами, какие способы борьбы имеются?
Как правильно построить модель в OrCAD?
HELP ME!!!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 24)
SAVC
сообщение Jun 24 2007, 19:07
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(Designer56 @ Jun 25 2007, 01:05) *
ну а в чем проблема? сделайте параметрический анализ а зависимости от напряжений/токов в схеме.


Ну а в чём смысл?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jun 24 2007, 19:11
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



смысл в том, что будет видно, насколько отличаются параметры модели от тех, что дает производитель


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Jun 24 2007, 19:24
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(Designer56 @ Jun 25 2007, 01:11) *
смысл в том, что будет видно, насколько отличаются параметры модели от тех, что дает производитель


Надо сделать.
Думаю, правда, что не сильно будет отличаться.
Модель от IR.

Есть проблема.
Я не знаю, как измерить ёмкость в OrCAD.
Не подскажите?

Перестало генерить... smile.gif

В очередной раз перепаял схемку.

Сделал все проводки ещё короче...

Но вот надёжно ли это - не знаю.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jun 24 2007, 19:27
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



не факт. а емкость измеряется так же, как и в реальности-только проще. сделайте мост, или просто последовательно подключите резистор и генератор. В Спайсе потом можно вычилсить импеданс, а по нему и емкость. А лучше всего взять схему измерения емкости из ДШ.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Jun 24 2007, 19:33
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(Designer56 @ Jun 25 2007, 01:27) *
не факт. а емкость измеряется так же, как и в реальности-только проще. сделайте мост, или просто последовательно подключите резистор и генератор. В Спайсе потом можно вычилсить импеданс, а по нему и емкость. А лучше всего взять схему измерения емкости из ДШ.


понял, спасибо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Jun 24 2007, 20:39
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Sorry.

Схема в первом посте _ОШИБОЧНА_ !
Она никогда не генерила.

На самом деле была вот эта схема:

Прикрепленное изображение


Здесь, когда искал причину генерации, я отключил один из транзисторов: разорвал цепь истока, затвор посадил на исток - закрыл транзистор.
Но. Ёмкость затвор-сток для первого транзистора от этого только увеличилась (!)
Так что, генерила она и исходная:

Прикрепленное изображение


Приношу свои извинения всем, кто читает этот топик.

А вот решение:

Прикрепленное изображение


Эта схема свободна от генерации.
По крайней мере, для 1кОм и 500 Ом нагрузки ( включил два паяльника на 40Вт smile.gif )
Буду исследовать дальше.
Ну и тема с емкостями в модели транзистора остаётся открытой - займусь в ближайшем будущем.
Потому что, ни одна из моделей так и не загенерила (!)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jun 25 2007, 16:41
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вот видите, помогли- таки резисторы в затворах. А работает это так: создается ООС через емкость сток- затвор, которая компенсипует паразитную ПОС через емкость сток-исток.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Jun 26 2007, 05:11
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(Designer56 @ Jun 25 2007, 22:41) *
Вот видите, помогли- таки резисторы в затворах. А работает это так: создается ООС через емкость сток- затвор, которая компенсипует паразитную ПОС через емкость сток-исток.


Резисторы действительно помогли.
А вот как это работает, я пока не понял.
Резисторами я разделяю ёмкости сток-затвор (!), уменьшаю ООС (!)
И генерация прекращается...
При этом ёмкость сток-исток (ПОС) остаётся такой же.

Я пока это всё списываю на волновые эффекты.
Ведь, на таких частотах ими пренебрегать нельзя.
Учесть же их я не могу (не умею).

За счёт малой проходной ёмкости резисторов, транзисторы работают изолированно друг от друга на ВЧ.
А отдельный транзистор устойчив. В этом я убедился на опыте. Плюс доверие к IR...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jun 28 2007, 09:29
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Да очень просто работает- через емкость сток-затвор подается ООС, образуя таким образом частотную коррекцию усилителя.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SAVC
сообщение Jun 28 2007, 13:53
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 185
Регистрация: 28-01-07
Из: Уфа
Пользователь №: 24 829



Цитата(Designer56 @ Jun 28 2007, 15:29) *
Да очень просто работает- через емкость сток-затвор подается ООС, образуя таким образом частотную коррекцию усилителя.


А вы прочтите внимательнее пост #21


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 14:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016