|
Непонятки с опером... |
|
|
|
Jun 25 2007, 13:07
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476

|
Собрал схемку, для измерения напряжения и тока на батарее, но почему-то величина выходного напряжения не такая как должна быть, а на 0,2В больше. Причем когда впаиваешь новый опер, то напряжение такое как нужно, а потом через какое-то время по непонятным причинам становится на 0,2В больше. На 6-й ноге откуда-то появляется шум. Верхний провод приходит от ЗУ, выходы операционника уходят на входы АЦП контоллера, возле которых стоят конденсаторы по 0,1мкФ. Резисторов на выходе опера в реальной схеме нету. В чем может быть причина такого поведения? Да, по питанию имеется небольшие помехи от DC/DC, частота где-то 250кГц, амплитуда 0,01В. Что делать, может опер другой поставить, там типа ОР293? Очень нужен совет дельный ибо девайс на выходе почти, а тут такой баг. Заранее спасибо.
Сообщение отредактировал MSprut - Jun 25 2007, 13:08
|
|
|
|
|
Jun 25 2007, 17:11
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(MSprut @ Jun 25 2007, 18:07)  Собрал схемку, для измерения напряжения и тока на батарее, но почему-то величина выходного напряжения не такая как должна быть, а на 0,2В больше. Причем когда впаиваешь новый опер, то напряжение такое как нужно, а потом через какое-то время по непонятным причинам становится на 0,2В больше. На 6-й ноге откуда-то появляется шум. Верхний провод приходит от ЗУ, выходы операционника уходят на входы АЦП контоллера, возле которых стоят конденсаторы по 0,1мкФ. Резисторов на выходе опера в реальной схеме нету. В чем может быть причина такого поведения? Да, по питанию имеется небольшие помехи от DC/DC, частота где-то 250кГц, амплитуда 0,01В. Что делать, может опер другой поставить, там типа ОР293? Очень нужен совет дельный ибо девайс на выходе почти, а тут такой баг. Заранее спасибо.
Гм... непонятно как батарея подключена к земле? или не подключена? А ток каким образом меряется? Непонятно....
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Jun 26 2007, 06:42
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476

|
Измеряемое напряжение от 20 до 30В, токи от 0,1 до 3А измеряются и только зарядные, потребляемые устройством не интересуют. Городить ФНЧ на опере нет места практически. Если можно, то поподробнее объясните как избавится от умирания опера при его выключеном питании, потому что я в аналоговой технике не очень силен. Это как бы принципиальный алгоритм работы устройства - включается батарея, потом подается питание на аналоговую часть схемы. Это сделано для уменьшения потребления устройства при разряженной батарее, т.е. выключается все, кроме спящего контроллера.
|
|
|
|
|
Jun 26 2007, 07:32
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(MSprut @ Jun 26 2007, 11:42)  Измеряемое напряжение от 20 до 30В, токи от 0,1 до 3А измеряются и только зарядные, потребляемые устройством не интересуют. Городить ФНЧ на опере нет места практически. Если можно, то поподробнее объясните как избавится от умирания опера при его выключеном питании, потому что я в аналоговой технике не очень силен. Это как бы принципиальный алгоритм работы устройства - включается батарея, потом подается питание на аналоговую часть схемы. Это сделано для уменьшения потребления устройства при разряженной батарее, т.е. выключается все, кроме спящего контроллера. ИМХО Ну во первых поставить Rail - to - Rail ОУ так как вам необходимо мерять малый ток, а LM358 не лучшее решение. Во вторых, напряжение на батареи можно мерять и через простой делитель подключив его к буферному ОУ ( можно с усилением или без ), а реальное напряжение батареи вычислять в МК. Параллельно нижнему плечу делителя поставить диод анодом на землю ( во всяком случае в одном девайсе это помогло, там тоже мерялось напаряжение на батареи), ну и кроме того на выходе ОУ необходимо поставить RC цепочки (ФНЧ), частоту среза выбирите сами, исходя из частоты сэмплирования вашего АЦП и требуемой полосы сигнала.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Jun 26 2007, 09:34
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(MSprut @ Jun 26 2007, 13:39)  И что, этот диод поможет от высаживания по входу? А что сейчас в моде из Rail-to-Rail с однополярным питанием и не сильно дорогих, а то я нашел что-то типпа ОР293, но они стоят 4 енота? Частота выборок АЦП 20кГц. Делитель использовать не очень хочется, потому что эта схема измеряет напряжение на батарее, исключая токовые резисторы или эта схема в корне не жизнеспособна в моем случае? Хотелось бы все-таки эту схему наладить с минимумом доработок. Диод я поставлю, фильтр подберу, этого будет достаточно? Насчет ОУ, я применяю AD8602/4 или MCP6021/4 стоят в районе 1$, а так их довольно много, все зависит какие можно купить в вашей местности. Если все - таки хотите использовать диффусилитель, тогда попробуйте между инвертирующим и неинвертирующим входом поставить два диода встречно параллельно, кроме того необходимо заменить ОУ, на выходе ОУ поставить RC цепочку R=10K C = 0.1. Ну пока вроде все.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Jun 28 2007, 09:00
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 27-06-07
Пользователь №: 28 746

|
Цитата(xemul @ Jun 26 2007, 20:06)  Если с минимальными переделками, то можно попробовать примерно так [attachment=12144:attachment] По каналу измерения тока может оказаться проще добавить постоянное смещение в + (н-р, резистором 62к с Vcc на неинвертирующий вход) и учитывать его программно. Иначе придется использовать ОУ и с выходом до минуса питания (может быть еще и притягивать выход к земле). Учтите, что ОУ с R2R по выходу очень плохо относятся к емкостной нагрузке (если оставите конденсаторы на входах АЦП, резисторы на выходах ОУ нужно ставить обязательно). Если возможна переполюсовка батареи при подключении, то стОит добавить по входам ОУ еще пару диодов на землю. Предлагаемые фильтры C1, R1 и C2, R2 работать не будут, т.к. если бы были резисторы с инвертирующих входов ОУ на землю и соответственно K>1 на постоянном токе, то при увеличении частоты K стремился бы к 1, т.е. уменьшался. А здесь предлагаются повторители, т.е. K и так =1. Надо признать, что начальная схема была самой удачной т.к. там, в том числе, при измерении напряжения учитывался синфазный сигнал от канала измерения тока, хотя реально, ошибка мала (0.05ом*3А=0.15В против 20В -> 0.75%, резисторы 1% ). Как уже говорилось, надо только поставить ОУ rail to rail и по паре обратносмещённых диодов на VCC и землю на входы 5 и 6 DA3. Резисторы на выходах ОУ перед конденсаторами надо оставить обязательно, иначе ОУ загенерят, т.к. вместе с выходным сопротивлением ОУ этот конденсатор создаст RC-цепь, которая даст фазовую задержку, которая может привести к самовозбуждению.
|
|
|
|
|
Jun 29 2007, 06:12
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476

|
Цитата(Igvolt @ Jun 28 2007, 12:00)  надо только поставить ОУ rail to rail и по паре обратносмещённых диодов на VCC и землю на входы 5 и 6 DA3. Резисторы на выходах ОУ перед конденсаторами надо оставить обязательно, иначе ОУ загенерят, т.к. вместе с выходным сопротивлением ОУ этот конденсатор создаст RC-цепь, которая даст фазовую задержку, которая может привести к самовозбуждению. Поставил две растяжки из диодов на входы 5 и 6 от питания, поставил резисторы на выходы по 10к, форма на выходе стала хорошей, без мусора, но напряжение на выходе так и осталось больше нормы на 0,2В. Причем чтобы не убить опер сначала все цепи спаял, потом опер новый поставил LM2904, включил... один черт врет. Тут много про RtR опер говоили, что реально будет работать лучше? Есть возможность достать два опера: MCP6022 и MCP602, какой лучше?
|
|
|
|
|
Jun 30 2007, 16:46
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(MSprut @ Jun 29 2007, 11:12)  Поставил две растяжки из диодов на входы 5 и 6 от питания, поставил резисторы на выходы по 10к, форма на выходе стала хорошей, без мусора, но напряжение на выходе так и осталось больше нормы на 0,2В. Причем чтобы не убить опер сначала все цепи спаял, потом опер новый поставил LM2904, включил... один черт врет. Тут много про RtR опер говоили, что реально будет работать лучше? Есть возможность достать два опера: MCP6022 и MCP602, какой лучше? лучше MCP6022
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|