|
|
  |
Капканы скоростных 24-разрядных АЦП |
|
|
|
Jun 28 2007, 11:24
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:08)  Как увидеть? Собрать больше отсчетов. Сделать zoom на картинке. Не смущает. Тем более, что мне неизвестно, как этот спектр считали. С нормировками бывают нестыковочки. отсчетов 65536 больше уж некуда. Zoom ничего не дает. Вопрос: куда могли деться 50Гц?
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
|
Jun 28 2007, 11:42
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:30)  Выведите график до 100 герц - посмотрим. 50 герц можно и не заметить, если питание стабиллизированное, и входы закорочены прямо возле кристалла. Неоткуда навестись. Кроме того, как считали спектр? Может быть он всего по 256 отсчетов блоками считался. Я ж говорю, масштабирование на этом участке картины не улучшает. Те-же линии просто растягиваются. Да кто ж его знает как его считали. может нарочно вычистили  ? В оболочке от ADI кроме графика цифрами выводятся расчитанные х-ки, в т.ч доминирующие частоты. Их видно в первой трети рисунка. Однако про 50 Гц ничего нет. И нет их как при замкнутом входе, так при разомкнутом, так и при подключенном первичном преобразователе.
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
|
Jun 28 2007, 11:45
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:42)  Я ж говорю, масштабирование на этом участке картины не улучшает. Те-же линии просто растягиваются. Да кто ж его знает как его считали. может нарочно вычистили  ? В оболочке от ADI кроме графика цифрами выводятся расчитанные х-ки, в т.ч доминирующие частоты. Их видно в первой трети рисунка. Однако про 50 Гц ничего нет. И нет их как при замкнутом входе, так при разомкнутом, так и при подключенном первичном преобразователе. Ну так соберите данные в файл и посчитайте в Матлабе. Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 15:34)  Да, верно, ошибочка вышла.  Этот фильтр будет иметь первый нуль на частоте Найквиста (половина от выборки)... Когда окончательно осознаете, что облажались - не забудьте извиниться. Как у нас в детском садике учили: "дядя, прости засранца".
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Jun 28 2007, 11:50
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
Цитата(Oldring @ Jun 28 2007, 18:43)  Ну так соберите данные в файл и посчитайте в Матлабе. Хорошая мысль, кстати. Однако где гарантии, что файл от ADI не очищен? Вот кстати еще одно из применений непонятной ПЛИС на плате... Ведь наводки не видно и на гистограмме и в режиме осцилографа:практически Гауссово распределение... Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 18:46)  Скажите, а общий SNR какой? По данной картинке оболочка пишет цифрами SNR=121 dB Fs, SINAD - 120,5....
Сообщение отредактировал SALOME - Jun 28 2007, 11:54
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
|
Jun 28 2007, 12:07
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349

|
Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 18:50)  А Вы подайте ему 50 Гц на вход - и посмотрите. Генератором. Потом измените частоту, и убедитесь, что уровень сигнала не меняется. Когда даешь генератором, то 50 Гц на месте. Конечно надо все детальнее и разнообразнее смотреть. Ведь пока только начинаем... Однако смеркается и мне пора домой. Спасибо за интересный вечер
--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
|
|
|
|
|
Jun 28 2007, 12:12
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 16:07)  Когда даешь генератором, то 50 Гц на месте. Конечно надо все детальнее и разнообразнее смотреть. Ведь пока только начинаем... Ну, тогда, похоже, всё нормально. А реальную частоту выходных сэмплов АЦП (именно чипа) посмотреть можете? На ПЛИС может быть сделан дециматор, для "обмана" юзеров по части С/Ш... ЗЫ. Хотя, вряд ли AD такое будут городить... Кстити, график соответствует закороченному входу? И какое входное сопротивление аналогового входа кита вообще?
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jun 28 2007, 12:28
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 16:20)  Я что-то в файле вообще сигнала не разглядел - или это спектр шумовой дорожки? Если так, то это нечестное измерение, т.к. джиттер будет влиять на шум только при наличии сигнала. Да, верно. Нужно сигнал подать, а потом уже спектр смотреть. Я поэтому и предположил, что подъём в области НЧ - это фликкер. Цитата(Alex11 @ Jun 28 2007, 16:20)  ...Что касается абсолютной точности, то я делал измерительный прибор на дельта-сигма АЦП, 24 бита. Так вот точность он обеспечивал 0.01% (14 разрядов), хотя сигнал/шум у него был 120 дБ. Но эти 0.01% относительной точности были при почти любом входном сигнале (в пределах оставшихся 10 разрядов). Я может тут зря распинаюсь и точность никому не нужна. При 120 dB SINAD (если не врут) можно, наверное, и на больший результат рассчитывать. Тогда всё в аналоговый тракт, опорный источник напряжения, клок и топологию платы упрётся... Цитата(SALOME @ Jun 28 2007, 15:24)  отсчетов 65536 больше уж некуда. Zoom ничего не дает. Вопрос: куда могли деться 50Гц? Присмотритесь внимательно к картинке на максимальном зуме. 50 Гц и её гармоники там определённо есть.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jun 28 2007, 14:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 6-03-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3 112

|
SALOME, если у вас по картинке характеристики АЦП на рабочем столе соответствуют заявленным производителем в даташите, то - чудно, можно двигаться дальше. Возникают такие вопросы: 1. В приборе так же будет использоваться весь кит целиком, или будет самостоятельная собственная плата ? 2. Такая картинка при закороченном входе - очень хорошо, но пока она ничего не говорит о подавлении внеполосного сигнала. Стоит проделать эти опыты, и, при необходимости добавить на входе ФНЧ. 3. Про тактовое питание уже выше говорилось. Если оно хреновое, опять - же, при закороченных входах это не бадет заметно.
4. Вообще, в данной ситуации, Вас какая проблема беспокоит ? То, что всё в соответствии с даташитом, на ките, вход которого ни к чему не поключен ?
|
|
|
|
|
Jun 29 2007, 07:14
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(Stanislav @ Jun 28 2007, 16:59)  Нет, уважаемый, здесь просто уличили Вас в элементарном невежестве, и неумении читать внимательно посты других участников. Сделаю это за уважаемого Designer56 (надеюсь, он будет не в обиде): H(z)=(1+z^-1)/2. Исследуйте!  Я не обиделся. Вообще у меня предложение, в первую очередь к модераторам. Может, вопросы типа " измерение напряжения с точностью 10 в минус 6" или " АЦП с 20/24 битной точностью" стоит выделить в отдельную ветку, скажем, что-то вроде "Культы/фетиши/тотемы высоких технологий" или " Религии высоких технологий"? А то я боюсь, как бы здесь не произошло того, что что в политической ветке. Разумеется, это не относится к тому случаю, если кто-то опубликует материалы о создании высококлассных госэталонов, например. (если такое удастся сделать)
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Jun 29 2007, 07:53
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 11:14)  Я не обиделся. Еще бы Цитата(Designer56 @ Jun 29 2007, 11:14)  Вообще у меня предложение, в первую очередь к модераторам. Может, вопросы типа "измерение напряжения с точностью 10 в минус 6" или "АЦП с 20/24 битной точностью" стоит выделить в отдельную ветку, скажем, что-то вроде "Культы/фетиши/тотемы высоких технологий" или " Религии высоких технологий"? А то я боюсь, как бы здесь не произошло того, что что в политической ветке. Разумеется, это не относится к тому случаю, если кто-то опубликует материалы о создании высококлассных госэталонов, например. (если такое удастся сделать) Не думаю, что это будет полезно. Кто будет судить, какая тема достойна переноса в ту ветку? Но, в отличие от политической ветки, в этих вопросах есть гораздо более четкие критерии проверки истинности высказываний.  И, наверное, сообщество должно переболеть этой детской болезнью 24-битной точности. А сигма-дельта АЦП с 24-битным выходом очень даже хороши. Особенно, когда инженеры понимают, что делают. Это иногда лучше, чем сигма-дельта АЦП с стоящим как вкопанный 16-битным выходом.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|