реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 4 5 6  
Reply to this topicStart new topic
> Капканы скоростных 24-разрядных АЦП
net
сообщение Jul 2 2007, 17:27
Сообщение #76


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 00:40) *
Да, конечно, в оригинальном утверждении было про фильтр, не имеющий нуля по DC smile.gif


biggrin.gif

надо сказать - что есть еще способы(разумные ) фильтровать эту бяку - но нужно определиться что такое фильтр smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 2 2007, 17:34
Сообщение #77


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(net @ Jul 2 2007, 21:27) *
biggrin.gif

надо сказать - что есть еще способы(разумные ) фильтровать эту бяку - но нужно определиться что такое фильтр smile.gif


Мне кажется, что достаточно определить, что такое дискретизация smile.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Jul 2 2007, 17:56
Сообщение #78


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(Oldring @ Jul 2 2007, 21:34) *
Мне кажется, что достаточно определить, что такое дискретизация smile.gif


всеже термин фильтр более важен чем дискретизация
ведь в данном случае рассматривается влияние дискретизации на постоянную составляющую
и таким образом рассамтривается влияние неслучайной величины на измерение
а всякую неслучайную величину можно компенсировать - поэтому всетаки в игре слов понятие фильтр более важно - ведь обычно под фильтрацией понимают фильтрование некой случайной величины с неким распеределнием - а данном случае эта случайная величина не совсем случайна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 3 2007, 07:56
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(net @ Jul 2 2007, 21:56) *
всеже термин фильтр более важен чем дискретизация
ведь в данном случае рассматривается влияние дискретизации на постоянную составляющую
и таким образом рассамтривается влияние неслучайной величины на измерение
а всякую неслучайную величину можно компенсировать - поэтому всетаки в игре слов понятие фильтр более важно - ведь обычно под фильтрацией понимают фильтрование некой случайной величины с неким распеределнием - а данном случае эта случайная величина не совсем случайна


Несколько замечаний. Во-первых, рассматривается влияние дискретизации не на постоянную состовляющую, а на гармоники частоты дискретизации. Во-вторых, дискретизация - это не неслучайная величина, а преоразование (функция) случайной величины. Преобразование случайной величины по определению дает другую случайную величину. Сколько в ней неслучайности - вопрос другой. Для ответа на него нужно ввести некоторую меру неслучайности. Наример, информацию. Преобразование можно скомпенсироать тогда и только тогда, когда оно обратимо. Дискретизация - необратимое преобразование. Поэтому не удивительно, что некоторые его эффекты скомпенсировать невозможно в принципе.

beer.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Jul 3 2007, 10:50
Сообщение #80


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Вам бы подать на вход сигнал известной амплитуды, чтоб понять, какой уровень сигнала принят за ноль дб, а потом решить, надо ли рассуждать о влиянии лунного света на рост телеграфного столба.
Т.е. провести хоть какую-то калибровку. Может оказаться не то, что все подразумевали.
Удачи.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Jul 3 2007, 15:59
Сообщение #81


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



Цитата(Oldring @ Jul 3 2007, 11:56) *
Несколько замечаний. Во-первых, рассматривается влияние дискретизации не на постоянную состовляющую, а на гармоники частоты дискретизации. Во-вторых, дискретизация - это не неслучайная величина, а преоразование (функция) случайной величины. Преобразование случайной величины по определению дает другую случайную величину. Сколько в ней неслучайности - вопрос другой. Для ответа на него нужно ввести некоторую меру неслучайности. Наример, информацию. Преобразование можно скомпенсироать тогда и только тогда, когда оно обратимо. Дискретизация - необратимое преобразование. Поэтому не удивительно, что некоторые его эффекты скомпенсировать невозможно в принципе.

beer.gif


всеже надо сначала сформулировать так о чем же здесь говорится smile.gif
о влиянии дискретизации(имю ввиду тактовый генератор который порождает наводки) или о дискретизации(механизме выборки - обычно в дельта сигма стоит аналоговый фильтр на входе и проблемы такой нет )) ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jul 3 2007, 16:17
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(SALOME @ Jun 29 2007, 15:17) *
По моему вы уже плавно перешли к оценке другой динамо_характеристике: интермодуляционные искажения... И геморрой усиливается: уже два хороших генератора.
Ну, тогда нужно вернуться к самому первому вопросу, который я задал: а что же именно Вы хотите получить от этой платы, и какие именно "подводные камни" Вас смущают? Без ответа на этот вопрос получим ещё пару тонн не имеющего смысла флуда, который ни в коей мере не приблизит Вас к цели...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jul 3 2007, 16:45
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Stanislav @ Jul 3 2007, 22:17) *
Ну, тогда нужно вернуться к самому первому вопросу, который я задал: а что же именно Вы хотите получить от этой платы, и какие именно "подводные камни" Вас смущают? Без ответа на этот вопрос получим ещё пару тонн не имеющего смысла флуда, который ни в коей мере не приблизит Вас к цели...


И вообще- а что именно желательно получить от будущего устройства с применением 24-битного АЦП. Т.е. каково Т.З.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jul 3 2007, 18:30
Сообщение #84


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(net @ Jul 3 2007, 19:59) *
всеже надо сначала сформулировать так о чем же здесь говорится smile.gif
о влиянии дискретизации(имю ввиду тактовый генератор который порождает наводки) или о дискретизации(механизме выборки - обычно в дельта сигма стоит аналоговый фильтр на входе и проблемы такой нет )) ?


Речь о тактировании модулятора, которое порождает наводки, которые после дискретизации оказываются как раз на DC. Входной фильтр - у свои требования. Хороший входной фильтр совершенно не обязательно будет хорошо давить эти наводки.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jul 3 2007, 19:01
Сообщение #85


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



И все же, я думаю, нужно сформулировать требования вообще. Для чего прибор? Отсюда- что и как он должен делать. А шум прибора при закороченном входе ничего- или практически ничего не говорит о качестве. К примеру, для цифровых каналов связи линейность передаточной х-ки даже не нормируется, нормируется шум квантования (вернее, общий шум)при разных уровнях вх. сигнала.Зато не интересна область постоянного тока.И фильтр на входе тоже решает не все проблемы.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SALOME
сообщение Jul 4 2007, 03:21
Сообщение #86


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Цитата(Georgy @ Jul 3 2007, 17:50) *
Вам бы подать на вход сигнал известной амплитуды, чтоб понять, какой уровень сигнала принят за ноль дб, а потом решить,

За ноль dB принято напряжение источника опоры (а разве может быть по другому?). Это видно на картинках datasheet , и подтверждалось подачей сигнала.

Цитата(Designer56 @ Jul 4 2007, 02:01) *
И все же, я думаю, нужно сформулировать требования вообще.

Дык я и формулирую "вообще". Мне интересен чей-то опыт по применению данного девайса или сходного с ним. Говорить о конкретном приборе - преждевременно, т.к. ТЗ на него не выдано...


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 4 5 6
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016