реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Промышленные контроллеры ?, Насчет программирования промысленных контроллеров..
Саша Z
сообщение Jul 3 2007, 18:15
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(slog @ Jul 3 2007, 21:27) *
CoDeSys куда попало не зальёш, PLC должен понимать его. Это типа как Java, компилишь свою программу в условные коды, и разные процы выполняют их с помощью специально для них написанных интерпретаторов.

Софт я бы начал искать отсюда http://www.owen.ru/device/88206764


Спасибо, сейчас скачиваю оттуда.
Значит к софту мен нужен модуль "компиляции" под конкретный контроллер ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jul 3 2007, 23:22
Сообщение #17


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(slog @ Jul 3 2007, 08:44) *
Ну и поинтересуюсь по теме форума, никто не пробовал к фирменным PLC подключать свои модули расширения? Вроде не должно быть сложно.

Если ПЛК 100/150/154 - это фирменный девайс, то я пробовал. Протокол MODBUS/RTU. Работает на раз.
С SIEMENS'овским PROFIBUS'ом я дело до конца так и не довел. Микросхемы уж больно труднодоставаемые, да и сертификация нужна, бо не узнает PLC Ваш девайс. Да и хлопотно больно - везде денег хочут. Эдакий сетевой маркетинг.

Цитата(slog @ Jul 3 2007, 08:44) *
Мне ещё Twido от Шнайдер Электрик понравились, с софтом за час разобрался, бесплатный. С программисткой точки зрения в PLC все криво и убого. Интересного мало, разве что зарплата, и то разовая.

Просветите, pls, если не трудно. Особенно интересует два параметра - цена и доставаемость. Заранее признателен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Jul 4 2007, 06:40
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Цитата(Прохожий @ Jul 4 2007, 03:22) *
Если ПЛК 100/150/154 - это фирменный девайс, то я пробовал. Протокол MODBUS/RTU. Работает на раз.
С SIEMENS'овским PROFIBUS'ом я дело до конца так и не довел. Микросхемы уж больно труднодоставаемые, да и сертификация нужна, бо не узнает PLC Ваш девайс. Да и хлопотно больно - везде денег хочут. Эдакий сетевой маркетинг.
Просветите, pls, если не трудно. Особенно интересует два параметра - цена и доставаемость. Заранее признателен.

Про Twido я все находил в инете, и доки и софт. Можно тут немного посмотреть.
http://www.schneider-electric.ru/catalog.aspx?ob_no=3235 Доки есть и на русский хорошо переведённые.
В России они похоже не очень популярны. Цены - не дорого как сименс или омрон, но и не дёшево, вещь все таки фирменная. Свежих цен у меня нет, есть только старый прайс. Я даже не знаю где их покупают sad.gif Самому интересно.

Modbus и Profibus наверно между контроллерами. А мне интересно к прцессорному модулю PLC подключить свои модули ввода-вывода, там что-то попроще должно быть, типа SPI.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Jul 4 2007, 13:51
Сообщение #19


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Большое спасибо за предоставленную ссылку. a14.gif
Цитата(slog @ Jul 4 2007, 10:40) *
Modbus и Profibus наверно между контроллерами. А мне интересно к прцессорному модулю PLC подключить свои модули ввода-вывода, там что-то попроще должно быть, типа SPI.

Сосредоточенный ввод-вывод нынче уже не в моде. Типа, вчерашний день. Все переходят к распределенным системам. В голове нынче голый PLC, зачастую даже без модулей ввода-вывода. А все остальное находится в непосредственной близости к объекту (кнопкам, моторам, пускателям, датчикам и т. д.). Многие выпускают такие удаленные модули ввода-выводе. Лидер - это WAGO и SIEMENS.
Так вот, обмен между головой и удаленными модулями строится, как правило, именно на полевых шинах типа PROFIBUS, MODBUS, DeviceNet и т. д.
Точно не скажу, поскольку это секрет фирмы, но мне кажется, что модули на рэке объединяются все-таки по какому-нибудь варианту I2C.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
crowler
сообщение Jul 5 2007, 10:26
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 27-06-07
Пользователь №: 28 745



Цитата(Прохожий @ Jul 3 2007, 00:01) *
Если отделить котлеты от мух, то получается следующее:
Внутренних языков для PLC нет. Есть 5 языков, оговоренных в стандарте МЭК-61131-3. Это:
  1. SFC (Sequential Function Chart) – графический язык, используемый для описания алгоритма в виде набора связанных пар: шаг и переход.
  2. LD (Ladder Diagram) – графический язык, стандартизованный вариант класса языков релейно-контактных схем.
  3. FBD (Functional Block Diagram) – графический язык, по своей сути похожий на LD: вместо реле в этом языке используются функциональные блоки типа И, ИЛИ, триггеры. таймеры, ПИД и т. д. и т. п.
  4. ST (Structured Text) – текстовый высокоуровневый язык общего назначения, по синтаксису ориентированный на Паскаль.
  5. IL (Instruction List) – текстовый язык низкого уровня. Выглядит как язык ассемблера, причем для каждой из фирм производителей он свой. IL от OMRON - совсем не то же самое, что IL от SIEMENS.
Так вот, если есть желание потратить большое количество денег и освоить убогий и кургузый софт, каковым является пакет S7 от SIEMENS, то воля Ваша.
Я бы порекомендовал все-таки CoDeSys. Решения от Contron очень даже ничего, правда денег стоит. Если же нет желания платить много, то можете взять ПЛК100/150/154 от Овна в качестве таргет-девайса. Дешево и сердито. А главное в том, что там присутствуют все 5 языков по МЭК-61131-3.
Симуляторов можете особо не искать. В промавтоматике принята отладка в реальном времени, непосредственно на PLC. Т. е. берешь PLC, втыкаешь ему в попу шнурок, заливаешь свой софт с ПК(конфигурацию и программу) и отлаживаешь.
Unitronics, неизвестный зверь, лучше уж китайские DELTA и ARRAY. Там хоть положительный опыт применения есть.

В России ещё и SCADA Trace Mode есть, родная русская. Поддерживает 1600 контроллеров и УСО
и всяких разных там. Использую микро Монитор Реального Времени для PLC программирования на
ST и трейсмодина сама перегоняет в контроллер (правда использовался ADAM5510TCP). В ST даже
структуры с функциями предусмотрены (ещё чуть-чуть и будет С++).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Jul 6 2007, 14:01
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Спасибо всем.
У меня требование использовать контроллеры Unitronicsа серий М90/91 и Vision 120. Их софт среда (даваемая беслатно с сайта Unitronicsа) работает только с ladder diagram в плане програмирования, возможности исать кодом там нет.
Я вот пока не совсме понимаю привязку запрограммированных дисплеев (например использую 6 дисплеев в аппликации) к ladder diagram. В дисплеях от юзера запрашиваются данные, считываются в переменные (MI), а также отображаются текущие данные в процессе операций (например текущий номер обрабатываемого изделия). Переходы между дисплеями - с помощью jumpов - програмируются в самих дисплеях (бет связи с ladder diagram).
Чего не пойму толком - как привязываются диплеи к работе смой системы описываемой в ladder diagram ? Нужно ли в ladder описывать тоже переходы между дисплеями ?
Я так понимаю что данные юзера считанные с дисплея (данное идет в переменную типа MI) читаются в ladderе, так ?
Но как синхорнизируются операции в ladder diagram относительно дисплеев ?

Например, один из дисплеев запрашивает у юзера ввести кол-во изделий. Данное запоминается в переменную MI 4. Что касается операций - в ladderе нужно чтобы по получении данного в MI 4, оно проверялось на условие (например что оно > 0 но < 9999) и если да - то подавалась комманда на выход (например пульс или уровень). Если-же условие не выполняется - выполняется переход на дисплей ошибки)...

Буду благодарен ежели прольете свет на сии элементарные вещи...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Jul 6 2007, 14:22
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



http://forum.abok.ru/index.php?showforum=19 тут народ поспрашайте..


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Jul 6 2007, 19:21
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(LordN @ Jul 6 2007, 18:22) *
http://forum.abok.ru/index.php?showforum=19 тут народ поспрашайте..


Спасибо, буду зондировать там....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Noxter
сообщение Jul 19 2007, 06:38
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 19-07-07
Пользователь №: 29 226



Я работаю с ПЛК от фирмы Delta Electronic. Софт там халявный и обнавляется часто. + также бесплатный софт для другого совместимого оборудованеия (операторные панели...). Контроллеры и вся остальная продукция очень похожа на продукцию Митсубиши smile.gif
Мдя...припоминаю как я начинал программировать контроллеры такого типа. Меня и до сих пор пробирает дикий ужас когда подобное вижу. Пишу с закрытыми глазами. Хотя под х51 программировал на Асме, поэтому ступенчатый язык мне понравился smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krokodil111
сообщение Aug 23 2007, 10:05
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 58
Регистрация: 22-08-07
Пользователь №: 29 982



Про сименсы могу очень много рассказать.
Эмуляторы там есть. Все есть. Просто денег просят за все. Поэтому очень если сильно надо без денег обойтись, то возьми и внимательно поизучай форум www.simatic.nm.ru обрати внимание на красные цвета smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chupakabra
сообщение Sep 19 2007, 05:48
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 361
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 258



Цитата(krokodil111 @ Aug 23 2007, 14:05) *
Про сименсы могу очень много рассказать.
Эмуляторы там есть. Все есть. Просто денег просят за все. Поэтому очень если сильно надо без денег обойтись, то возьми и внимательно поизучай форум www.simatic.nm.ru обрати внимание на красные цвета smile.gif


А я бекхофф програмирую в твинкате (переобозвнаныый кодесис), очень положительные впечатления от работы с кодесис.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02836 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016