реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос по подключению термопары J к PLC, Кто и как коструктивно подключает с учетом схемы компенсации?
Make_Pic
сообщение Jul 16 2007, 07:36
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Вопрос по подключению термопары J к PLC:

Кто и как коструктивно подключает с учетом схемы компенсации холодного спая - какой разъем используете для подключения (в нем должен быть вмонтирован компенсационный датчик температуры)?

Какой компенсационный датчик используете?


У меня конструкция PLC одноплатная (все разъемы входов/выходов на плате))в собственном корпусе - но никак не могу придумать конструкцию подключения термопары.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Jul 16 2007, 08:38
Сообщение #2


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Make_Pic @ Jul 16 2007, 12:36) *
Вопрос по подключению термопары J к PLC:

Кто и как коструктивно подключает с учетом схемы компенсации холодного спая - какой разъем используете для подключения (в нем должен быть вмонтирован компенсационный датчик температуры)?

Какой компенсационный датчик используете?
У меня конструкция PLC одноплатная (все разъемы входов/выходов на плате))в собственном корпусе - но никак не могу придумать конструкцию подключения термопары.

Обычный винтовой разъем, датчик TMP36, прямо возле разъема, сам разъем максимально удалить от источника тепла на плате. Еще делали так, разрывной разъем, брали ответную часть высверливали там отверстие под То92 и вклеивали датчик, но это конечно извращение.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Jul 16 2007, 09:57
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Stanislav_S @ Jul 16 2007, 11:38) *
Обычный винтовой разъем, датчик TMP36, прямо возле разъема, сам разъем максимально удалить от источника тепла на плате. Еще делали так, разрывной разъем, брали ответную часть высверливали там отверстие под То92 и вклеивали датчик, но это конечно извращение.


Я хочу поставить разъем зажимной WAGO, все это установлено в герметичном корпусе вместе с платой - температура внутри будет +30 - 35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Jul 16 2007, 11:49
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



А если датчик температуры холодного спая вынести к термопаре? Геморой ведь с термокомпенсационными проводами, проще обычными проводами подключить.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Jul 16 2007, 15:30
Сообщение #5


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Проще как раз компенсационные провода подключать к клемнику и компенсационный датчик к нему приклеить (или впритык расположить). Если точность не требуется то забыть про холодный спай и выставлять "свою" температуру. В идеале материал клемм должен быть тем-же что и в компенсационном проводе...


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Jul 16 2007, 17:52
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Omen_13 @ Jul 16 2007, 18:30) *
Проще как раз компенсационные провода подключать к клемнику и компенсационный датчик к нему приклеить (или впритык расположить). Если точность не требуется то забыть про холодный спай и выставлять "свою" температуру. В идеале материал клемм должен быть тем-же что и в компенсационном проводе...


Вот в том то и дело где купить такие клеммы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Jul 16 2007, 19:11
Сообщение #7


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Make_Pic @ Jul 16 2007, 22:52) *
Вот в том то и дело где купить такие клеммы?

Я когда то искал ради интереса, не нашелsmile.gif Да и надобности в этом обычно нет, датчик возле разъема дает как правило нужную точность, естественно после калибровки.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
filchef
сообщение Jul 16 2007, 22:06
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 12-04-07
Из: Болгария - Русе
Пользователь №: 26 981



Цитата(Make_Pic @ Jul 16 2007, 12:57) *
Я хочу поставить разъем зажимной WAGO, все это установлено в герметичном корпусе вместе с платой - температура внутри будет +30 - 35

Указаны вам темперетурны диапазон не обойтис без компенсации - возмите две однотипные термопары и подчлючите их опозитно - одна будет мерят то что вы хотите, а компенсационая будет мерит температура в корпусе - не забывайте что по сущесву компенсационная термопара включается опозитно а не основная.


--------------------
Не бейте сильно за корявый русский - в Болгарии мы пользуемся им только летом, на Золотых песках.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Jul 17 2007, 04:39
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(filchef @ Jul 17 2007, 01:06) *
Указаны вам темперетурны диапазон не обойтис без компенсации - возмите две однотипные термопары и подчлючите их опозитно - одна будет мерят то что вы хотите, а компенсационая будет мерит температура в корпусе - не забывайте что по сущесву компенсационная термопара включается опозитно а не основная.


Я хочу сделать так: термопара подключается внутри герметичного кожуха к обычным зажимным клеммам, рядом с клеммамми установлен полупроводниковый термодатчик с точностью +/- 0,5 град. Он и является компенсационным.
Что не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
filchef
сообщение Jul 17 2007, 05:17
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 12-04-07
Из: Болгария - Русе
Пользователь №: 26 981



Цитата(Make_Pic @ Jul 17 2007, 07:39) *
Я хочу сделать так: термопара подключается внутри герметичного кожуха к обычным зажимным клеммам, рядом с клеммамми установлен полупроводниковый термодатчик с точностью +/- 0,5 град. Он и является компенсационным.
Что не так?
Может и так после тарировки термодвойки ( для тарировки так или иначе вторая термодвойка покупит надо) и термодатчика - в случае двух аналогичных термодвоек никакая тарировка кроме обычной для повышение точности не надо.Полупроводниковы датчик обычно с отрицателны темп. коефициент и нелинеен
Если состав термодвойки известен примерно желязо-мед или желязо константан не нужно покупат другой а можна сделат сам миниатюрная - делэтся так - двух проводников полагают в лакотрубки и привязают к следнего края лабораторного автотрансформатора - к ноль которая подается на автотрансформатора привязается щчетка от пылесоса или другая ел.машина желателно с болшая ширина чтобы удобнее было - плавно подается напрежении и делаются попытки точково сварит двух проводников делая коротких замыканиях на шчетки - после точечной сварки урезяется на необходимой должине для монтажа.Прежде операции зачистите и усучите двух проводников.Диаметр не критичен- 0,6-0,7 мм хватит только металы оригинала должны быт те самие.

Забыл сказать что серийно термодвойка на термосопротивления нельзя - только в отделные каналы АЦП и компенсация делается цифрово по тарировочных таблиц.


--------------------
Не бейте сильно за корявый русский - в Болгарии мы пользуемся им только летом, на Золотых песках.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 17 2007, 09:40
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Make_Pic @ Jul 17 2007, 08:39) *
Я хочу сделать так: термопара подключается внутри герметичного кожуха к обычным зажимным клеммам, рядом с клеммамми установлен полупроводниковый термодатчик с точностью +/- 0,5 град. Он и является компенсационным.
Что не так?

Все так...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SunnyDevil
сообщение Jul 17 2007, 16:44
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 15-05-07
Пользователь №: 27 742



Цитата(Omen_13 @ Jul 16 2007, 18:30) *
В идеале материал клемм должен быть тем-же что и в компенсационном проводе...

Ага, а также припой,дорожки, все микросхемы должны быть из того-же материала! И можно вообще не компенсировать! lol.gif Извините, не удержался...

...Я хочу сделать так: термопара подключается внутри герметичного кожуха к обычным зажимным клеммам, рядом с клеммамми установлен полупроводниковый термодатчик с точностью +/- 0,5 град. Он и является компенсационным.
Что не так?...
Все так. В микроконтроллере прибавляйте значение температуры с термодатчика и все будет нормально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 17 2007, 16:49
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(SunnyDevil @ Jul 17 2007, 20:44) *
Ага, а также припой,дорожки, все микросхемы должны быть из того-же материала! И можно вообще не компенсировать! lol.gif Извините, не удержался...

..
Что не так?...
Все так. В микроконтроллере прибавляйте значение температуры с термодатчика и все будет нормально.

А вот это не так... Было бы так, если бы линейность была... А для правильного ТАКа надо добавлять ЭДС, соответствующую температуре датчика...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alux
сообщение May 28 2008, 12:33
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 447



В продолжение темы (дабы не создавать новый топик).
У меня, собственно, такая же ситуация, - как лучше подключить термопару к прибору. Термопара используется для наружного измерения температуры. Термопара ТХА имеет термокомпенсационный кабель. В паспорте на термопару сказано, что ни в коем случае нельзя паять концы кабеля. Получается, можно контактной сваркой или просто скруткой. Но мне это не подходит. Решил использовать резьбовой разъем PC-4TB (рисунок прилагаю). Сигнал с термопары поступает на инструментальный усилитель AD623, дальше на АЦП (AD7799). Для универсальности через этот же разъем (вместо термопары) можно подключать термосопротивление Pt100 (разъем имеет 4 контакта).

Я думаю сделать так: в кожухе разъема (со стороны кабеля) к оставшемуся неиспользованному контакту припаять термосопротивление либо полупроводниковый термодатчик KTY81/82/83 для измерения температуры внутри разъема. Какие могут быть неприятности с таким включением? Нужно ли ответную часть разъема (внутри корпуса прибора) термоизолировать куском пенопласта?

И второе. Можно ли бороться с паразитными термопарами включением между разъемом и входом ИУ AD623 коммутатора, например DG303, с помощью которого делать одно прямое измерение и в инверсном, затем второй результат вычесть из первого. Таким образом паразитное смещение ,по идее, вычитается из полезного сигнала. Или этот способ подходит только для мостовых схем?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PC_4TB.rar ( 20.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 28 2008, 13:51
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(alux @ May 28 2008, 16:33) *
В продолжение темы (дабы не создавать новый топик).
У меня, собственно, такая же ситуация, - как лучше подключить термопару к прибору. Термопара используется для наружного измерения температуры. Термопара ТХА имеет термокомпенсационный кабель. В паспорте на термопару сказано, что ни в коем случае нельзя паять концы кабеля. Получается, можно контактной сваркой или просто скруткой. Но мне это не подходит.

Собрать все книги бы - да сжечь...
Это про вашу инструкцию...
Лучше огласите пожелания.... Точность, стабильность и пр...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016