реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Золочение для(под) BGA, нужна консультация
GKI
сообщение Apr 8 2005, 11:05
Сообщение #16


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Если не секрет, зачем так долго хранить? Это же сверхнорматиное увеличение производственных запасов, которое неблагоприятно сказывается на экономических показателях предприятия...


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B-52
сообщение Apr 8 2005, 12:01
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 657



Цитата(GKI @ Apr 8 2005, 15:05)
Если не секрет, зачем так долго хранить?
*


Я Вас не совсем понял, долго это сколько?
Увы, в моей практике есть прецеденты, когда на линию монтажа нужно было занимать длинную очередь. И ждать приходилось до месяца, если позволяли сроки.
А т.к. я впервые собираюсь перескочить на белое олово, мне нужна гарантия, что монтажник, получив их, не вернет мне их обратно.
Откуда мне знать, может для этого покрытия 1 год в вакууме равен 2-м неделям на воздухе.


--------------------
"Мы так подкованы, что нам копыта жмут подковы..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BWZ
сообщение Apr 12 2005, 22:09
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 7-03-05
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 130



Мы изготавливали 3 года назад партию многослоек на Тайване. Все площадки и переходные покрыты NiAu. Особенность в том, что по ряду причин монтаж идет мелкими партиями и часть плат еще даже осталась. По части монтажа все OK!
Но потом качеством наших изделий начали интересоваться люди из фирмы - посредника. Оказалось, что у тайваньского изготовителя были проблемы с надежностью паек (проявлялось через год и более). Золото медленно переходило в припой, а от подслоя никеля потом все отходило (это упрощенная теория, зависит многих факторов). Мы собранные изделия сразу отправляем заказчику, причем они залитые. поэтому судить сложно. Но платы с NiAu нам больше не предлагают как самый лучший вариант.
Может у кого есть достоверные сведения о надежности плат с покрытием NiAu ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B-52
сообщение Apr 15 2005, 08:07
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 657



Информация к размышлению.
Из описания покрытия OMIKRON следует, что технология относительно недорогая. Проконсультировавшись с изготовителем я выяснил, что плата с таким покрытием стоит примерно как плата с иммерсионным золотом 3u".
В результате я получил счет, в котором плата с OMIKRON дороже на 2$, чем плата с золотом 5u".
------------------------------------!!!------------------------------------------------
Господа, извините за дезинформацию. У изготовителя была ошибка в расчете стоимости. Платы с OMIKRON получились на 0,24$ дешевле.


--------------------
"Мы так подкованы, что нам копыта жмут подковы..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Apr 15 2005, 12:49
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



Еще информация к размышлению:
вояки не разрешают золотить паяемые контактные площадки.
(как себя ведут гальванические пары медь-никель, никель-золото, золото-олово-свинец ?)
Как говорят, с течением достаточно большого времени проявляется т.н. черная пайка - разрушение паянного соединения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BWZ
сообщение Apr 17 2005, 20:35
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 7-03-05
Из: Ukraine
Пользователь №: 3 130



Цитата(Jul @ Apr 15 2005, 15:49)
(как себя ведут гальванические пары медь-никель, никель-золото, золото-олово-свинец ?)
Как говорят, с течением достаточно большого времени проявляется т.н. черная пайка - разрушение паянного соединения.
*

Посмотрел гальванический ряд. Чистый никель рядом с оловом-свинцом и очень близко к меди (хотя неизвестно что под ним понимают при производстве плат). А вот золото от олова-свинца весьма далеко. А если еще есть остатки флюса, то гальванический процесс будет делать свое дело. Похоже, что покрытие золотом по любой технологии при повышенных требованиях к надежности и в жестких условиях эксплуатации лучше не использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B-52
сообщение Apr 18 2005, 09:56
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 657



Цитата(Jul @ Apr 15 2005, 16:49)
Еще информация к размышлению:
вояки не разрешают золотить паяемые контактные площадки.
*


Уважаемый(ая) Jul, если Вам несложно, поделитесь какими-нибудь нормативами военной приемки или может быть ссылками на документацию, если она имеется.


--------------------
"Мы так подкованы, что нам копыта жмут подковы..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B-52
сообщение Apr 21 2005, 12:16
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 657



Кто знает, расскажите про технологию Gold Flash (не у верен в названии).
Ни фига не знаю.


--------------------
"Мы так подкованы, что нам копыта жмут подковы..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyZ
сообщение Apr 21 2005, 17:08
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 33
Регистрация: 19-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 281



Цитата(B-52 @ Apr 21 2005, 16:16)
Кто знает, расскажите про технологию Gold Flash (не у верен в названии).
Ни фига не знаю.
*


Более распостранённое название - Electrolytic Gold, обычная толщина покрытия 3-10 micro-inches твёрдого золота. Наноситься после 50-200 micro-inches электролитического никеля. В определённых областях толшина золота может быть увеличена на 30-50 micro-inches. Наиболее часто это применяют для edge-connectors, контактных колодок, механических переключателей и т.д . Впрочем такие покрытия могут быть использованы и для паяемых приложений вплоть до шага 0.5 мм (хотя конечно это удовольствие весьма дорогое). Применение метода ограничено aspect ratio не более примерно 8:1.Corrosion resistance и shelf life вполне приличные. Паяемость тоже. Хотя, впрочем, у меня был случай когда толстое золото было применено ко всей плате и в процессе сборки (они использовали их стандартный тепловой профиль) компаненты оказались недопаянными. После того как разобрались в ситуации достаточно легко всё исправили. В той плате пришлось применить этот метод покрытия из за наличия на плате специализированных smt колодок под BGA. Вообще то метод дорогой и имеет ограниченную область применения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B-52
сообщение Apr 25 2005, 07:03
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 657



Странно, мне казалось, что "Flash" подразумевает нанесение металла не электролитическим способом. Видимо, я ошибался.
Тогда подскажите пожалуйста как называется технология нанесения металлизации в вакууме?


--------------------
"Мы так подкованы, что нам копыта жмут подковы..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Apr 26 2005, 15:00
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(B-52 @ Apr 25 2005, 10:03)
Странно, мне казалось, что "Flash" подразумевает нанесение металла не электролитическим способом. Видимо, я ошибался.
Тогда подскажите пожалуйста как называется технология нанесения металлизации в вакууме?
*


По поводу флэш-золочения.
Так называемое flash-gold наносится гальваническим способом.

Сейчас становится традиционной замена полного покрытия печатных плат Immersion gold (толщина Au 0.1...0.25 мкм) полным покрытием Flash-gold (толщина 0.025...0.1 мкм). Паяемость такого покрытия несколько хуже, зато оно существенно дешевле (сопоставимо с HASL).

И immersion gold, и flash gold наносятся на подслой никеля (около 5 мкм), поэтому взаимопроникновения меди в золото не происходит.
Типовой допустимый срок хранения плат до монтажа - 2-3 месяца. Если нужно хранить дольше, то надо хранить в сухом шкафу и в ненарушенной вакуумной упаковке. Кроме того, рекомендуется платы перед монтажом подвергнуть термообработке и очистке поверхности.

Могу сказать, что у нас заказывают многослойные платы под BGA преимущественно с покрытием Immersion Gold. Двухсторонние платы без BGA в некоторых случаях заказывают с Flash Gold, но чаще с HASL.
Платы с покрытием Immersion Tin практически не заказывают - а зря, ибо паяемость у него хорошая, как у HASL, а поверхность ровная, как у NiAu.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyZ
сообщение Apr 27 2005, 08:44
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 33
Регистрация: 19-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 281



Цитата(B-52 @ Apr 25 2005, 11:03)
Странно, мне казалось, что "Flash" подразумевает нанесение металла не электролитическим способом. Видимо, я ошибался.
Тогда подскажите пожалуйста как называется технология нанесения металлизации в вакууме?
*


Я не слышал чтобы на печатные платы из органических материалов напыляли золото в вакууме как на микросборки. Если такой метод и существует он не получил широкого распостранения. Универсального метода покрытия пока ещё не придумали (см. статью Майкла Барбетта ), поэтому выбор оптимального покрытия производиться для каждой платы индивидуально. При этом в сложных случаях лучше проконсультироваться с изготовителем ПП и компанией, которая будет их собирать. Для ПП с BGA в основном мы используем покрытия ENIG, Electrolytic Gold и HASL. Немаловажно что эти покрытия широко распостранены и хорошо освоены производителями, поэтому при соблюдении всех норм проектирования, изготовления и сборки ПП c BGA, хороший и стабильный результат гарантирован. Если вы уверены в свох производителях, я думаю, что использование покрытия HASL для плат с BGA вполне возможно вплоть до шага 1 mm (если на плате нет других SMD компанентов с ультра малым шагом). Примерно год назад я спроектировал ПП, содержашую 49 штук FPGA в корпусе BGA-456 (шаг 1мм). В качесте покрытия был использован HASL. К настояшему времени мы собрали и отладили около двух десятков таких плат. Проблем с припайкой BGA практически не было. Одним из наиболее универсальным покрытий на мой взгляд является покрытие с палладием (nickel / palladium / gold). Мы использовали его в случае когда на одной плате собрались BGA с шагом 0.8 mm, SMD компаненты с ульта малым шагом и наш ASIC, который надо было разварить непосредственно на плату золотой проволокой.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  0402barbetta.pdf ( 273.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 195
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike
сообщение Sep 30 2005, 07:13
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 277
Регистрация: 22-02-05
Из: Riga
Пользователь №: 2 825



Подобная тема подробно обсуждалась на pcad.ru. Покрытие платы золотом не допустимо если плата работает в жёстких условаях, перепады температур или вибрация, связано это с образованием очень хрупкой эвтеклики олово-золото. По крайней мере MIL стандартах(номер не помню надо искать) предписывается смывка золота с площадок и выводов перед пайкой. С имерсионным (или белым) оловом работаю постоянно. Из опыта работы вытекает следующее: имеются (покрайней мере я встречал) два вида покрытий, нанесённое на медь иммерсионное олово (достоинство низкая стоимость не дороже чем HAL, недостаток "одноразовая" паяемость, т.е. если но плате только SMD и только с одной стороны и пайка идёт в один проход всё нормально, если потом нодо допаивать выводные элементы то только с высокоактивными флюсами), иммерсионное олово на органическом подслое (недостаток дороже предыдущего варианта на 20%, достоинство отличная паяемость во всех видах и последовательностях). Сохранение паяемости у обеих видов покрытия примерно одинаковая т.е., в нормальных условиях обычно гарантируют месяц (реально прововали до 3 месяцев качественноя пайка), если хранить в вакумированной плёнке то гарантируют до года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ATS
сообщение Nov 29 2005, 10:45
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 29-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 543



Самым надёжным вариантом покрытия для пайки BGA на сегодня считается OSP (Органическая защита поверхности).
Практически все производители мобильных телефонов используют двойные (комбинированные)покрытия ПП. OSP для мест пайки BGA и других компонентов, и химическое или гальваническое золото для мест контактов с кнопками и батареями.
По прочности OSP приблизительно на 20% чем традиционный HAL, который в свою очередь на 20% лучше чем золотое покрятие под пайку (см график во вложенном файле)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SIT_info.ppt ( 519 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126
 


--------------------
Сергей Шабанов
AT&S Austria Technologie & Systemtechnik AG
Tel.: +7-495-937-8498
Mob.:+7-495-514-6150
E-Mail: s.shabanov@ats.net
Internet: http://www.ats.net, http://www.atspcb.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
B-52
сообщение May 25 2006, 10:28
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 657



Ну вот! Пришли с монтажа платы с хвалённым покрытием OMIKRON!
Из 20-ти 9 уже отбраковали. Смачиваемость жуткая: это видно невооруженным глазом прямо на площадках. Нет растекаемости припоя. Что творится под BGA - даже представить себе трудно!
ЧТО СКАЖУТ ГОСПОДА ПРОФЕССИОНАЛЫ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ?

..При монтаже использовалась паста NC293+ (AIM, Canada)


--------------------
"Мы так подкованы, что нам копыта жмут подковы..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 10:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016