Можно CAM350 v9.1 протестить всем скопом! У кого есть эта программа загоните туда свои герберы и отпишитесь в этой ветке.

Доброе утро! Тут ситуация, я думаю, непростая. Так как в DR Ментора значится такой глюк, значит он действительно есть, другой вопрос- в каких конкретно условиях он проявляется. Ведь уже давно стало ясно, что один и тот же глюк проявляется у всех по-разному или не проявляется вовсе. В данном случае сказано, что проявляется дефект в CAM350 и GerbTool, но не сказано при каких условиях и на каких версиях. У меня вот это проявилось очень избирательно, залило почему-то основное питание платы 3.3В и не отрисовались некоторые термал барьеры ТНТ комппонентов и только на одном, 4 -ом слое. Теперь я жалею , что не посмотрел герберы в САМ350 сразу, а доверился встроенному просмотрщику в Expedition и GerbTool, который , несмотря на упоминание в DR, рисует все нормально. И видимо на производстве используется похожий САМ, который тоже неверно отображает заливку полигонов.
Кстати, плату удалось поднять- пришлось высверлить более 30 переходных сверлом 0.3 и 0.4 , остатки металлизации выжег большим током

Кстати, заливает в основном MULTIVIA OBJECTS.

По поводу проверок на IPC и т.д. обычно если что-то пропустили глаза, то производитель PCB дает знать о возможных дефектах, такое было только 1 раз, когда я сам забыл поставить Fiducial для BGA. Но в этот раз производитель ничего не сказал и сделал плату с этими дефектами.
С уважением, Алексей.

Сообщение отредактировал ALEXD - Jul 31 2007, 07:06

А вариант с использованием классических векторных полигонов не подходит?
Просто когда в гербер добавили растровые полигоны, многие гербер программы
поспроцессоры глючили поначалу, пока не прошло какое-то время(RS274X не так много времени
по сравнению с классическим гербером), я так понимаю, что еще не у всех до конца откатаны алгоритмы их обработки, от этого и встречаются глюки при разных условиях.
У меня есть предположение, что в вашем гербере сначала объявляется прорисовка ваших MULTIVIA,
а за ней следует объявление растрового полигона. А с выходом SP3 починили: сначала полигон, а потом эти multivia и др. КП. Хотя по идее гербер процессор должен это грамотно обрабатывать, но видимо не все. Поэтому глюк этот можно отнести к CAM350. А если использовать векторные полигоны, то по идее таких траблов не должно быть, так как глюки с векторными полигонами почти все повылавливали за такое время. Самый первый и простой векторный GERBER формат появился аж в 1968 г.

p.s. что скажут знатоки, про преимущества/недостатки использования в Expedition растровых versus векторных полигонов ?

Господа, Вы меня просто очень встревожили, за 8 лет работы на Ехpedition, начиная с Veribest 99, я ни разу не встретился с таким багом,помимо всего прочего, я всегда проверяю герберы на CAM350.
Eсли интересно, то процедура такова:
1.Import Gerber data
При этом, необходимо указать релевантные слои,- top, bottom,internal и т.д.
2. Import Drill data
Вносим все файлы из директории NC Drill
3. Utilities > netlist extract
4. Analisis> Nets > Import IPC Netlists
5. Analisis> Nets> Apply Nets
6. Analisi > Nets > Compare External nets
Еще ни разу не было случая,чтобы не обнаружилась ошибка, если она была,кроме того, можно прогнать Analisis> Nets> Check Nets,эта команда позволяет обнаружить антенны,открытые и замкнутые неты уже на уровне гербера

Мой проект при попытке загрузить и проверить его в САМ350 V9.1 вызывает полное зависание последнего. Так что проверить герберы вышеуказанным способом я не смог.
Кстати, слои PWR и GND должны быть internal или positive plane?
В пункте 3. Utilities > netlist extract когда он на последнем этапе спрашивает файл с расширением .NET, что нужно ему подсовывать?

Сообщение отредактировал ALEXD - Jul 31 2007, 17:24

Слои PWR и GND можно указать так, как они у вас определены, т.е. если на полигоновых слоях нет проводников, то указываете positive ( или negative ) plane, а если там присутствуют еще и проводники, то тогда internal.
Что касается генерации Нетлиста, то затрудняюсь Вам ответить, поскольку мне таких вопросов программа ни разу не задавала. Попробуйте еще раз, может, Вы что-то упустили в процедуре проверки

Имеем следующую проблему.
Desig*nVi*ew release 2005SP1 version 16.5.1.1 и Lib*raryMana*ger version 2005SP1 (2005.3_BUILD_070525.00).
Если в менеджере библиотек создать новую партицию в разделе Parts, а затем ее тут же удалить, то в редакторе схем нельзя добавить ни одного компонента из библиотеки, все разделы которые были до этого в библиотеке исчезают из редактора схем. Переподключение библиотеки ни к чему не приводит, судя по всему, нарушается структура библиотеки. При этом менеджер библиотек номально открывает эту библиотеку и никаких замечаний к ней вроде бы нет. Только пользоваться такой библиотекой для рисования схем уже нельзя.

Пока набирал сообщение товарищ нашел как это лечится. При удалении партции менеджер библиотек сбрасывает пути выдимости компонентов, символов и посадочных площадок. Вклучение путей видимости производится через Setup\Partition Search Path путем установки нужных галок.

оказывается, не надо торопиться!
Кстати сам наступал на те же грабли!

ЕЕ2007.8
имеем два гербера:
1.Gerber родной Ехр - зеленый
2.Gerber CAM v8.0.6 где была сделана подготовка - голубой

как видим разница большая, хотя при импортирование в САМ 10 все приходит нормально и появляются цепи
в чем проблема, может я не правильно делаю импорт ?
кажется все перепробовал, хотя по колесу не стучал

Уже было, см. пост выше.
Думаю проблема в старой версии СAM v8.0.6(в его алгоритмах обработки растровых полигонов).
Используйте новые версии CAМ.

Frederic
Всего пару недель назад я столкнулся с этим и написал об этом в теме Expedition ликбез. Мне порекомендовали два выхода:
1.Использовать CAM не ниже 10-й версии (это кстати ты сам мне и подсказал ) и выяснять с изготовителем, какой программой они пользуются для подготовки к производству.
2.При формировании гербера увеличить разрядность до максимально возможной 5.5 (совет от bureau). В моем случае проблемные зоны после этого отобразились корректно даже в CAM350 V 9.0.1.

в том то и дело что сделал в САМ 10.0 build 275 , сохранил, сделал экспорт , импорт в Ехр и тож самое

Я тоже натыкался на этот глюк. К счастью, плат сделали всего несколько штук и нужно было высверлить всего одно переходное отверстие.
Правильно ли я понял, что если в меню Gerber Machine Format заменить полигоны Raster на Draw, то проблема решается? Во всяком случае, быстрый тест на плате с глюком подтверждает эту версию.

"тож самое " - это, что : правильно или с ошибкой?

Извините, но непонятно, что вы все-таки делаете и чего добиваетесь???
если как вы пишите:

Что еще надо???
И для чего гербера обратно в Exp загонять, в чем идея???
Типа, сравнить правильность глазами визуально?

гербер из Ехр импортировал в САМ10, сделал экспорт и затем импорт в Ехр
результат аналогичен как и с гербером САМ 806 который мне прислали
как на картинке, пропадают цепи на слое плейна

да, но не совсем глазами - хочу сравнить через функцию Ехр сравнения двух герберов, родной Ехр и полученный после подготовки. результат вывести на слой ошибок