реклама на сайте
подробности

 
 
20 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> AVR признали !, C переходом в рассуждения о контроллерах
alexander55
сообщение Aug 9 2007, 10:55
Сообщение #46


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(zltigo @ Aug 9 2007, 14:36) *
Исключительно справедливости ради, фраза была с точностью до наоборот smile.gif smile.gif smile.gif :

51 - это быстрые бегуны на месте (3-4 шагана месте, 1-вперед).
PIC - кривые и косые (но понятно, что можно так использовать кривизну, что она станет достоинством), его придумали инолланетяне. yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Aug 9 2007, 11:21
Сообщение #47


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(VDLab @ Aug 8 2007, 21:22) *
То, что у вас в ПИК "влезла" только мигалка на 6 светодиодов говорит не о "кривизне" оного, а, скорее о кривизне рук писавшего программу. В тот же 675 прекрасно влазит ADPCM кодер+софтовый UART передатчик, сам видел smile.gif ...

6 светодиодов это я утрирую.
А по поводу того, что вы видели, давайте больше конкретики. Был ли внешний кварц, какая скорость УАРТа?

Помню когда делал оценку возможной реализации дуплексного UART'а на 12F675 с тактом от внутреннего осциллятора, остановился на цифре 200 бод. Выше он просто не тянет. Поэтому для решения задачки (Modbus свлейв, опрашивающий 8 дискретных входов и 1 канал АЦП + 1 дискретный выход) выбор пал на T13.

В T13 с тактом от внутреннего осциллятора, уложился софтовый дуплексный УАРТ 38400, и осталось ~60% ресурсов проца под задачу (это около 3-4MIPS). Реализацию уарта можете посмотреть в "Исходниках программ и библиотек".

ADPCM закодировать имея в распоряжении 3-4MIPS AVR'овских - без проблем. (если прикинуть частоту на которой PIC может выжать 3-4 AVR'овских MIPS'а, то получите цифру в 30-40Mhz).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex B._
сообщение Aug 9 2007, 12:47
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 943
Регистрация: 6-07-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 274



>> 12F675 с тактом от внутреннего осциллятора,
>> остановился на цифре 200 бод. Выше он просто не тянет

ну это вы точно погорячились =)

12F683 - ADPCM декодер (ADPCM симметричный, поэтому что кодер, что декодер ...) + I2C программный + wavetable синтез - пожарный извещатель (нужен голос и сирена). На Си, без особого напряга и хитростей, 8 МГц внутренний генератор. ШИМ правда аппаратный, но и программный бы туда влез на раз. [поправил] - не, наверное не влез бы

Смысла встряски не понимаю =) Знаю safity-critical устройства и в которых и пики и атмель. Глубоко скрытые комплексы может быть? Типа, я ж не лох какой, с аутсайдером работать... Расслабьтесь, в любой профессии такое есть. Гораздо познавательнее - доходами мерятся =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Aug 9 2007, 13:08
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(Rst7 @ Aug 9 2007, 12:29) *
Это ваше?
Код
Для ухода от стековой модели, у всех переменных и параметров функций присутствует квалификатор static. Массивам присваиваем квалификатор rom.


Если да, то я с таким бенчмарком не согласен.

Не "...квалификатор static...квалификатор rom..." я не мог такое написать. Никогда! ;О) Даже в гшорячечном бреду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Aug 9 2007, 13:18
Сообщение #50


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Alex B._ @ Aug 9 2007, 15:47) *
>> 12F675 с тактом от внутреннего осциллятора,
>> остановился на цифре 200 бод. Выше он просто не тянет

ну это вы точно погорячились =)

Нет! Я пробовал на практике и очень хотел применить вначале PIC, но обломался.. т.к:

1MIPS на внутреннем осце.
Прием ~50 инструкций на бод, передача ~50 инструкций на бод.
итого 1000 инструкций на прием и передачу кадра.
10^6 / 10^3 == 1000 бод в пике.
округляем в меньшую сторону до ближайшего стандартного бодрейта - получаем 600bod.
Считаем ошибку для 600bod с тактом 1Mhz, и приходим к выводу что только 200 bod можно работать.


Цитата
Смысла встряски не понимаю =) Знаю safity-critical устройства и в которых и пики и атмель.
Смысл весьма прост, у разных МК разные преимущества и недостатки. У AVR одни, у PIC'а другие. Когда одному МК приписывают преимущества или недостатки другого - это неправильно. В данном случае у Atmel'а есть явное преимущество над всеми 8-ми битными МК - производительность.

Человек попытался это оспорить, отсюда собственно и встряска ;>

Цитата
Гораздо познавательнее - доходами мерятся =)

резонно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 9 2007, 13:26
Сообщение #51


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(mse @ Aug 9 2007, 16:08) *
Не "...квалификатор static...квалификатор rom..." я не мог такое написать. Никогда! ;О) Даже в гшорячечном бреду.


Дайте тогда ссылку на ваши бенчмарки... Я на сахаре только это нашел sad.gif


Цитата(defunct @ Aug 9 2007, 16:18) *
резонно smile.gif


Своими доходами?

Так даже с Вами мне слабо померяться по причине разной оплаты в Киеве и в Первой Столице... Мои $600 в Харькове ни о чем по киевским меркам...


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Aug 9 2007, 13:35
Сообщение #52


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Rst7 @ Aug 9 2007, 16:26) *
Своими доходами?

Тут где-то была мерялка (опрос), она показывала к чему можно стремиться..
Но она уже устаревшая..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Aug 9 2007, 13:45
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата
Как конкурент mega8 - и близко не лежал. Как, впрочем, и остальные pic16. С килобайтом оперативки поспорить очень трудно..


Кого это интересует, если программа вмещается и работает :-)

Вот во что я не упирался - так это в недостаток оперативки! В пямять программ - да, бывало. Приходилось оптимизировать алгоритмы и структуры программ.
А вот на 8515 - таки раз уперся именно в оперативку, пришлось часть флеша для епрома для редко используемых данных использовать.


Цитата
efind.ru уверяет, что в 2,5 раза дороже, как и с предыдущими "уникальными случами ".


Не знаю что утверждает ефайнд, (тем более "ру", нам они в Китае нужны а не в "ру"), а 819е под текущие проекты мы брали по 0.8, сейчас меняем их на 690-й, пока количеств анебольше - берем по 1.20, потом обещают по той же цене что и 819-е.
Но количества не тысяча а существенно больше.

Сообщение отредактировал Allregia - Aug 9 2007, 13:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m16
сообщение Aug 9 2007, 13:58
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 242
Регистрация: 27-01-05
Пользователь №: 2 225



Цитата(Rst7 @ Aug 9 2007, 17:26) *
Дайте тогда ссылку на ваши бенчмарки... Я на сахаре только это нашел sad.gif

тут они
имхо пора сделать религиозные подфорумы : Микроконтроллерные войны , С vs ASM .... во как smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Aug 9 2007, 14:03
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(Rst7 @ Aug 9 2007, 17:26) *
Дайте тогда ссылку на ваши бенчмарки... Я на сахаре только это нашел sad.gif

Всё не нашол, вот только что. Но там ещё было.
http://caxapa.ru/68211.html?todo=full

А ФИР лежит в разделе Беньччморки. Для унсигнед операндов. Там, правда, его на пару-тройку тактов ускорить можно. Но с арифметикой супротив АВРа ПИКу(16,18, поф) ловить нечего - пролёт в разы. И чем длиннее арифметика, тем разов больше. Особенно, если умножение и операнды знаковые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Aug 9 2007, 14:17
Сообщение #56


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(mse @ Aug 9 2007, 18:03) *
Всё не нашол, вот только что. Но там ещё было.
http://caxapa.ru/68211.html?todo=full

А ФИР лежит в разделе Беньччморки. Для унсигнед операндов. Там, правда, его на пару-тройку тактов ускорить можно. Но с арифметикой супротив АВРа ПИКу(16,18, поф) ловить нечего - пролёт в разы. И чем длиннее арифметика, тем разов больше. Особенно, если умножение и операнды знаковые.

Дык, свой, согласованный и утвержденный тест будем делать или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Aug 9 2007, 14:18
Сообщение #57


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Когда-то, один мой знакомый "эмбеддед дизайнер", на вопрос "какие МК ты больше любишь?", ответил что он их все одинаково ненавидитsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Aug 9 2007, 14:26
Сообщение #58


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



Ваша войнушка и меня раззадорила(:-). Посмотрел бенчмарки в пустыне. Перво-наперво, надо сказать, сравниваются разные компиляторы на разном железе.

Самый простой тест требует переноса содержимого 64-байтного массива A[64] сначала в массив B[64], а затем из массива B[64] в массив C[64]. Решил попробовать написать свой код на ассемблере для нескольких процов, вот что получилось
Код
процессор    частота    сахара-бенчмарк ассемблер
атмега       (20 МГц)     5300 тактов      900
pic18f242    (10 МГц)     3321 такт        650
pic18f242    (10 МГц)     8652 такта       650
tms320f2812 (150 МГц)      762 такта        40


То есть, если писать на ассемблере, то очевидно, что на данном тесте pic18 на 30% быстрее, чем атмега.

Для интересующихся ниже приведены фрагменты программ

;Фрагмент для атмеги
Код
movblk:  ld     temp,x+ ;2
         st     y+,temp ;2
         dec    counter ;1
         brne   movblk  ;2/1

;Пересылка одного байта выполняется за 7 тактов

;Фрагмент для пика
Код
movblk   movf   postinc0;1
         movwf  postinc1;1
         decfsz counter  ;1/2/3
         goto   movblk  ;2

;Пересылка одного байта выполняется за 5 тактов


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Aug 9 2007, 14:44
Сообщение #59


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(=GM= @ Aug 9 2007, 18:26) *
;Фрагмент для пика
Код
movblk   movf   postinc0;1
         movwf  postinc1;1
         decfsz contin  ;1/2/3
         goto   movblk  ;2
contin

;Пересылка одного байта выполняется за 5 тактов

А если вот так:
Код
movblk   movff   postinc0,postinc1;2
         decfsz contin  ;1/2/3
         goto   movblk  ;2
contin

Хотя сути это не меняет, но позволяет исключить рабочий регистр W.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 9 2007, 15:15
Сообщение #60


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Чето я не пойму. Этот пост:

Цитата(mse @ Aug 9 2007, 17:03) *
А ФИР лежит в разделе Беньччморки. Для унсигнед операндов. Там, правда, его на пару-тройку тактов ускорить можно. Но с арифметикой супротив АВРа ПИКу(16,18, поф) ловить нечего - пролёт в разы. И чем длиннее арифметика, тем разов больше. Особенно, если умножение и операнды знаковые.


и этот:

Цитата
Да уже сто раз было. ;О) Я на сахаре ФИР выкладывал, опять на сахаре программный ШИМ на N каналов...В общем рвёт ПИК(16, 18, без разниццы) АВРа, как Тузик сковородку. ;О)


Оба ваши... Как понимать?

Цитата(=GM= @ Aug 9 2007, 17:26) *
атмега (20 МГц) 5300 тактов 900
pic18f242 (10 МГц) 3321 такт 650
pic18f242 (10 МГц) 8652 такта 650


10 МГц у пичка подразумевает 40 (из-за PLL)?

Ну да не суть. Обычно задача копирования массивов не стоит (а если стоит, то имеет смысл пересмотреть алгоритм).

По поводу теста - я уже предложил простенькую функцию (CRC16), но ее отвергли, без особых аргументов...


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

20 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016