реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выход из строя керамических конденсаторов, с чем может быть связано?
Johny
сообщение Aug 27 2007, 07:15
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 792



Последнее время в наших девайсах появились случаи выхода из строя керамических конденсаторов.
Стоят они в умножителне напряжения, 125 кГц меандр, по 30 вольт на конденсаторе, конденсаторы 0805, 1 мкф 50 В Y5V. Конденсатор превращается в резистор нескольго сотен Ом.
Предположительно это стало происходить после закупки новаой партии безсвинцовых конденсаторов. До этого были обычные. Не может ли пайка безсвинцовых конденсаторов свинцовыми припоями приводить к выходу их из строя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Aug 27 2007, 07:25
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(Johny @ Aug 27 2007, 11:15) *
...Предположительно это стало происходить после закупки новаой партии безсвинцовых конденсаторов. До этого были обычные. Не может ли пайка безсвинцовых конденсаторов свинцовыми припоями приводить к выходу их из строя?


Нет, не может. Вот если бы наоборот, тогда возможно.

Обратите внимание на условия хранения конденсаторов, к безсвинцовым компонентам повышенные требования по влажности (и не только).

Вы когда их паяли режим паки новый установили или по старому профилю прогоняли? Что за печь и какая паста?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ywg
сообщение Aug 27 2007, 08:17
Сообщение #3


Местный
***

Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161



Цитата(Johny @ Aug 27 2007, 11:15) *
0805, 1 мкф 50 В Y5V. Конденсатор превращается в резистор нескольго сотен Ом.

я сталкивался с кондерами с юго-востока, которые очень критичны к перегреву и имеют верх и низ. Если определить верх удается - все нормально, если кондер перевернуть - дефект после пайки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Aug 27 2007, 12:21
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Цитата(Johny @ Aug 27 2007, 11:15) *
Стоят они в умножителне напряжения, 125 кГц меандр, по 30 вольт на конденсаторе, конденсаторы 0805, 1 мкф 50 В Y5V. Конденсатор превращается в резистор нескольго сотен Ом.

С подобным эффектом сталкивались очень давно, еще с выводными конденсаторами. Попалась партия конденсаторов, которые похоже не выдерживали нагрева при пайке. Не все, но заметная доля из партии. После этого вся партия была выкинута и от использования конденсаторов этого типа отказались вообще. Короче, похоже на дефект производителя конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fagot73
сообщение Aug 27 2007, 17:33
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 908



Цитата(Johny @ Aug 27 2007, 10:15) *
Последнее время в наших девайсах появились случаи выхода из строя керамических конденсаторов.
Стоят они в умножителне напряжения, 125 кГц меандр, по 30 вольт на конденсаторе, конденсаторы 0805, 1 мкф 50 В Y5V. Конденсатор превращается в резистор нескольго сотен Ом.
Предположительно это стало происходить после закупки новаой партии безсвинцовых конденсаторов. До этого были обычные. Не может ли пайка безсвинцовых конденсаторов свинцовыми припоями приводить к выходу их из строя?


Не мешало бы проверить и саму печатную плату на предмет "подкороченных" дорожек/контактных площадок. И после пайки что под конденсатором остаётся? Может остатки паяльной пасты и т.д. Встречались конденсаторы, у которых окисленные выводы были... Но в резисторы они не превращались...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Aug 27 2007, 18:17
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Автор не указал существенных подробностей: ручной монтаж или на автоматической линии? В одном и том же месте монтируют или в разных?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shasik
сообщение Aug 28 2007, 05:46
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 3-09-05
Из: Беларусь, Новополоцк
Пользователь №: 8 188



А может дело в рабочем режиме? Вы уверены, что не превышаете предельных эксплуатационных параметров. Например, немного свое устройство нагрели/заморозили и уже Ваш конденсатор на этой температуре заявленные 50В не держит. Уверены, что нет импульсов высокой амплитуды или постоянки на них?Можно пропробовать заменить Ваши конденсаторы другими такой же емкости, но более "стойкими", у которых параметры выбраны с достаточным(!) запасом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Johny
сообщение Aug 28 2007, 16:03
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 792



Паяем вручную, паяльники типа Solomon SL -10, 20, 30
На дефекты плат не похоже. После замены конденсатора, прибор работает.
Самое неприятное, что выходят из строя через месяц-другой после сборки.
До этого прибор выпускался три года - таких проблем не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ywg
сообщение Aug 29 2007, 05:23
Сообщение #9


Местный
***

Группа:
Сообщений: 215
Регистрация: 18-11-04
Пользователь №: 1 161



Цитата(Johny @ Aug 28 2007, 20:03) *
Паяем вручную, паяльники типа Solomon SL -10, 20, 30
На дефекты плат не похоже. После замены конденсатора, прибор работает.
Самое неприятное, что выходят из строя через месяц-другой после сборки.
До этого прибор выпускался три года - таких проблем не было.

меняйте поставщика конденсаторов или паяйте п-образным жалом, которым можно запаять с 2-х сторон сразу. Еще вариант - паять предварительно подогретый компонент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Bishletov
сообщение Aug 29 2007, 07:18
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 121
Регистрация: 15-08-06
Пользователь №: 19 557



Цитата(ywg @ Aug 29 2007, 09:23) *
меняйте поставщика конденсаторов

Только не поставщика, а производителя или марку конденсаторов

Цитата(ywg @ Aug 29 2007, 09:23) *
или паяйте п-образным жалом, которым можно запаять с 2-х сторон сразу. Еще вариант - паять предварительно подогретый компонент.

Из-за неправильной пайки встречался или с полным обрывом или с полным замыканием. А что бы резистор ... такого еще не было, только дефект компонента.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Инженегер
сообщение Aug 29 2007, 12:21
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 10-05-07
Из: Москва
Пользователь №: 27 630



Встречали и утечки на восоковольтных чип-конденсаторах от 100В и выше (типоразмер 1206). конденсатор горит как лампочка пока не разрушится и испортит плату. А напряжение всего 60В постоянки, производители - точно бренд, монтаж - автомат! Может быть причина в механическом повреждении при переноске или транспортировке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Aug 29 2007, 13:49
Сообщение #12


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Насчёт чип-ов не знаю, а выводные кондёры у меня один раз "полетели" из-за повышенной пульсации - среднее значение оставалось в норме.


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Johny
сообщение Aug 29 2007, 15:44
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 792



Цитата(Omen_13 @ Aug 29 2007, 17:49) *
Насчёт чип-ов не знаю, а выводные кондёры у меня один раз "полетели" из-за повышенной пульсации - среднее значение оставалось в норме.


Из-за пульсаций обычно летят танталы или электролиты, если им в паралель забыли керамику поставить. Здесь вроде частоты не те, чтобы керамика из строя выходила?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Omen_13
сообщение Aug 29 2007, 16:46
Сообщение #14


Силовик-затейник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 766
Регистрация: 18-02-07
Из: Столица солнечного Башкортостана
Пользователь №: 25 467



Johny, На одном изделии началась паразитная автогенерация на высокой частоте и керамика стабильно вылетала через 1-2 месяца.
Кстати, может дело в применяемом флюсе? Не помню марку, но дело оказалось в глицерине (он в состав флюса входил) и плохой промывке - под IDC разъёмами осталось немного флюса и платы отказывались работать в цехе (в прохладе и повышенной влажности) - появлялся паразитный резистор спокойно включавший светодиоды оптронов но после 5-минутной прогулки по 30 градусной жаре к местным электронщикам всё высыхало и работало нормально.


--------------------
"Вперёд на мины, ордена потом!"
"инжинер/разработчик создает нечто, в отличии от многих других профессий. В этом есть сходность с художниками или музыкантами"(с)CodeWarrior1241
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Johny
сообщение Aug 30 2007, 05:57
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 792



Цитата(Omen_13 @ Aug 29 2007, 20:46) *
Johny, На одном изделии началась паразитная автогенерация на высокой частоте и керамика стабильно вылетала через 1-2 месяца.
Кстати, может дело в применяемом флюсе? Не помню марку, но дело оказалось в глицерине (он в состав флюса входил) и плохой промывке - под IDC разъёмами осталось немного флюса и платы отказывались работать в цехе (в прохладе и повышенной влажности) - появлялся паразитный резистор спокойно включавший светодиоды оптронов но после 5-минутной прогулки по 30 градусной жаре к местным электронщикам всё высыхало и работало нормально.


Историю с флюсом мы уже проходили, лет 10 назад. Это хорошо проявлялось в низкочастотной RC-цепочке (1мкФ, 1 МОм) - там даже небольшие утечки хорошо заметны. Здесь случай не тот - технология пайки и применяемые припои не менялись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th August 2025 - 17:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016