реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проектирование платы с BGA
Dmitrij_80
сообщение Feb 8 2007, 22:03
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407



Хорошей практикой является использование референсных дизайнов - т.е. когда за основу берется реально проверенное решение.

согласен с dxp cheers.gif

просто "блуждают" мысли, что примеров солидных производителей, которые поставили 0402 нету. Или есть референс с 0402 ? фото хорошего качества еще бы посмотреть

просто слова "мы сделали- работает" немного не впечатляют. Расширение элементной базы, "легкий напряг" для сборщика, ... А смысл когда по перимеру поставил и все работает.

Просьба авторитетно ссылаться на результаты моделирования только от брендов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Feb 8 2007, 22:19
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



К сожалению, не имею права выкладывать дизайн наших коллег, где 0402 самый ходовой размер.
Dmitrij_80, а Вы можете подтвердить блуждания своих мыслей своими реальными платами? Где воткнуто с десяток 0603 по периметру и все работает?


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Feb 9 2007, 11:59
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Вот официальная картинка от Xilinx. Как видим, десятка кондеров по периметру не хватило. Да и понятно, что если пин питания в центре БГА, а кондер где-то снаружи, смысла в нем нету никакого
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitrij_80
сообщение Feb 9 2007, 14:53
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407



десяток - это я фигурально выразился. Даже не считал, .. А смотрел я на dev. board от стратикса 2. Там основная масса кондеров по периметру. То что плата работает не сомневайтесь. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paul
сообщение Feb 14 2007, 10:09
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 9-08-04
Из: /home/gentoo
Пользователь №: 470



Господа!
Вы все гадаете на кофейной гуще, в то время, как есть нормальный инструмент для моделирования питания - Specctra Quest PI - входит в состав Cadence SPB. HyperLynx тоже помнится обещал сделать Power Integrity. Чем гадать, возьмите инструмент и все посчитайте. Результаты проверены на практике.
От себя немного добавлю - используйте конденсаторы X7R и Y5V или спецконденсаторы для систем питания. Если интересно почему, ищите темы с моим участием. В одной из них объяснялось, почему именно так. Из фирм рекомендую Murata - наилучшие характеристики для питания (малый ESR и ESL) и есть библиотека моделей для SQ PI.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Жека
сообщение Feb 14 2007, 11:37
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 672
Регистрация: 6-01-06
Из: Петербург
Пользователь №: 12 870



Paul, а Specctra Quest PI поддерживает другие САПР ? Проекты в Cadence для нас пока эпизодические.
По выбору кондеров - это у нас прерогатива заказчика, хотя рекомендации дать можно


--------------------
Льва Абалкина больше нет. Забудь о нем. На нас идет автомат Странников!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paul
сообщение Feb 14 2007, 15:19
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 9-08-04
Из: /home/gentoo
Пользователь №: 470



Думаю, что нет. По крайней мере я об этой возможности не знаю. Можно конвертировать плату в формат Allegro и сделать все необходимое. Однако корректность такого пути не гарантируется.
Сейчас SQ PI называется "Allegro PCB PI Option XL" и является частью Allegro PCB Design. Отдельно этот инструмент не запускается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f0GgY
сообщение Sep 6 2007, 08:20
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 602
Регистрация: 6-12-06
Из: Минск
Пользователь №: 23 207



не хотелось создавать тему, спрошу здесь.

Есть корпуса 0201 (конденсаторы). Хотесь бы узнать, как близко их можно ставить друг к другу, какая площадь должна быть "запретной". Что бы можно было их установить.

В каком стандарте можно почитать.

Спасибо!


--------------------
нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе... © Оруэлл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 6 2007, 10:10
Сообщение #39


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Зависит от производства. При установке автоматом - от диаметра присоски.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f0GgY
сообщение Sep 6 2007, 10:19
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 602
Регистрация: 6-12-06
Из: Минск
Пользователь №: 23 207



Uree, а какие пределы?
Если ориентироваться на максимум.

Где будет делаться монтаж, пока не знаю.


--------------------
нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе... © Оруэлл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 6 2007, 11:04
Сообщение #41


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да я тоже не знаю пределовsmile.gif У нас элементы мельче 0402 не применяются, диаметр присоски 0,5 мм, зазор от центра площадки до края соседнего элемента 43 мила(1.05мм).
Узнавайте на каком производстве это будут делать, иначе гадание получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex Ko
сообщение Sep 8 2007, 12:10
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 4-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 217



Цитата(f0GgY @ Sep 6 2007, 12:20) *
не хотелось создавать тему, спрошу здесь.

Есть корпуса 0201 (конденсаторы). Хотесь бы узнать, как близко их можно ставить друг к другу, какая площадь должна быть "запретной". Что бы можно было их установить.

В каком стандарте можно почитать.

Спасибо!


C 0201 - не пробовал, а с, скажем, 0402, близость ограничивается необходимостью наличия перемычки в паяльной маске. Обычно это 0.1 мм (хотя бывает больше и меньше, зависит от производителя). Учитывая зазор между падом и маской (скажем, 0.08 мм), получаем расстояние между краями падов 0.08х2+0.1=0.26 мм. Наше производство (автоматизированная сьорка) не возражает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f0GgY
сообщение Sep 8 2007, 12:45
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 602
Регистрация: 6-12-06
Из: Минск
Пользователь №: 23 207



Uree, задал вопрос производству. Жду пока ответа.


Alex Ko, у меня скорее другая проблема. Как поставить эту мелюзгу между высокими элементами, что бы присоска до них добралась. Хотя как мне сказали, сначала ставятся низкие элементы, поэтому я зря может и волнуюсь. Но за ваши цифры спасибо smile.gif. Возьму на вооружение.

у меня и место то есть, ставить больше корпуса. Да только вот заказчик комплектацию заказал уже.
вообще слабо представляю кондёр 0.6 х 0.3 мм. smile.gif


--------------------
нет ничего твоего, кроме нескольких кубических сантиметров в черепе... © Оруэлл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 8 2007, 13:27
Сообщение #44


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ладно кондер, вот когда ставишь логику в BGA размером то ли 0603 то ли 0402... Это просто циркsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 8 2007, 14:11
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(f0GgY @ Sep 6 2007, 13:19) *
Uree, а какие пределы?
Если ориентироваться на максимум.

Где будет делаться монтаж, пока не знаю.

Если не известно где, то лучше воспользоваться генератором ipc7351.
Там для трех вариантов монтажа. + свой добавить можно.
Если место позволяет лучше максимальным обойтись. А там пусть производство свои станки под этот стандарт подгоняет.

Уж лучше что-то чем ничего.

Хотя оптимум- сначала знать, где монтированть будут и там уже выяснять требования
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 11:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016