реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите раскодировать сигнал...
wasp
сообщение Sep 5 2007, 14:45
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



Цитата(xemul @ Sep 5 2007, 18:34) *
0.22 + 0.58 = 0.45 + 0.35 = 0.65 + 0.15 = 0.80 ms

я тоже это заметил, но они в разньх сочетаниях стоят все время smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soshnev
сообщение Sep 5 2007, 15:02
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 119
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 989



Цитата(wasp @ Sep 5 2007, 18:45) *
я тоже это заметил, но они в разньх сочетаниях стоят все время smile.gif

Я думаю - это не важно (в аппартуре наверняка заложен запас на разброс).
Т.е по приходящему фронту запускается процесс или запись в счётчик...
(Или процесс "захвата" информации спустя какое-то время от прихода фронта).
Короче предложение - считать их равными, иначе не будет сходимости при анализе.
Возвращаясь к нашей таблице уточню - число символов в итоге до повторяющейся части слева
должно быть одинаково.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wasp
сообщение Sep 5 2007, 19:39
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



Цитата(soshnev @ Sep 5 2007, 19:02) *
Возвращаясь к нашей таблице уточню - число символов в итоге до повторяющейся части слева
должно быть одинаково.

начал рисовать таблицу - число символов не сходится: sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soshnev
сообщение Sep 6 2007, 09:36
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 119
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 989



Цитата(wasp @ Sep 5 2007, 23:39) *
начал рисовать таблицу - число символов не сходится: sad.gif

К сожалению, cейчас не располагаю временем чтобы усилить помощь...
Предлагаю пока собрать улики (наблюдения).
Итак, улика 1 и текст (прикреплю в рисунке)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wasp
сообщение Sep 6 2007, 13:55
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



спасибо за помощь!
Я тут начал собирать таблицу, но четкой системы не нашел.
Можно глянуть в прикрепленном файле.
Обозначения импульсов: 1 - 0.45 мс, II - 0.65 мс
Обозначения нулей: 0 - 0.35мс, O - 0.58 мс
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Code.doc ( 31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wasp
сообщение Sep 7 2007, 08:38
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



тут лежат сканы в формате ASC

Сообщение отредактировал wasp - Sep 7 2007, 08:41
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  LF_ID_1.zip ( 1.27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 963
Прикрепленный файл  LF_ID_2.zip ( 1.28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 996
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wasp
сообщение Sep 10 2007, 10:56
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



Попробовал совместить на одном графике вторую часть сигнала для ID=1, 2, 3, 4 (первые части одинаковые).
Из графика видно:
1.нет четкого клок-сигнала
2.кодировка видимо построена на ширине импульсов и пауз
3.нет постоянной длины пакета
4.число импульсов видимо меньше чем число передаваемых битов
короче темный лес...

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ID1.2.3.4.zip ( 58.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 457
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soshnev
сообщение Sep 12 2007, 05:51
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 119
Регистрация: 26-08-05
Пользователь №: 7 989



Цитата(wasp @ Sep 10 2007, 14:56) *
Попробовал совместить на одном графике вторую часть сигнала для ID=1, 2, 3, 4 (первые части одинаковые).
Из графика видно:
1.нет четкого клок-сигнала
2.кодировка видимо построена на ширине импульсов и пауз
3.нет постоянной длины пакета
4.число импульсов видимо меньше чем число передаваемых битов
короче темный лес...

1.
Пока не могу понять, почему время передачи данных разное (например 0 и 55555).
(Нет идей как определяется конец передачи (думаю, что возможен где-то вариант в середине
0101 - все "длинные", т.е. это не конец).
Не вижу чтобы передавалась в начале и длина пакета.
2.
Вопрос следующий - (я не перевёл текст на немецком в первом PDF файле) - а сигнал случайно
не промоделированный каким-то образом? (на несущую частоту и приведён к "цифровой форме" -
в смысле мы анализируем не совсем исходную диаграмму).
3. Ссылка на теорию кодирования (классика-может кому пригодится)
www.istu.ru/files/material-static/1668/DCN-Slides-03.pdf
Я думаю в данном случае - просто для ознакомления.
4. Ещё вопрос.
Диаграмма после 0101 - всегда постоянная? Может там есть код завершения передачи данных?

5. Далее по тексту - чисто теоретическая фантазия (поскольку фабулу основной задачи я не представляю):

В принципе (тупо), теоретически можно построить автомат на основе ПЗУ.
Соорудить длинную сдвигушку (разрядов так на 32) с управлением занесения данных.
В конце по адресу (код со сдвигушки) считывать из ПЗУ исходный код.
Но 65К строк набить наверно нереально
(в смысле перевести все диаграммы в текст, затем пропустить через автомат и получить тоже
автоматически эту таблицу для ПЗУ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wasp
сообщение Sep 12 2007, 06:27
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



1 тоже нет идей
2 в тексте полезной информации нет. Сигнал снимался еще до модулятора, а после модулятора где "1" - есть 125 кГц, где "0" - нету.
3 спасибо, надо почитать.
4 Bы имеете в виду 2 широких импульса в середине? Да, всегда одинаковые.
5 спасибо за идею

Вчера нашел описание компонентов, на которых собран транспондер:
на этом собран приемник 125 кГц с демодулятором (70 стр. инфы - пока не все перевел, но оно того стоит) http://www.tranzistoare.ro/datasheets/2300/311149_DS.pdf
потом проц: http://www.ortodoxism.ro/datasheets/texasi.../msp430f123.pdf
и линия задержки:
http://www.tranzistoare.ro/datasheets2/67/67067_1.pdf

Сообщение отредактировал wasp - Sep 12 2007, 06:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wasp
сообщение Sep 12 2007, 14:16
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



Из http://www.tranzistoare.ro/datasheets/2300/311149_DS.pdf (стр 25-26) становится ясно откуда взялась первая часть сигнала - ее прошивает производитель транспондеров в память TMS37122. Она составляет макс. 17 бит и передается с пом. Pulse Position Modulation. Считав ее, TMS37122 дает сигнал микроконтроллеру на пробуждение, а дальше идет совсем другая кодировка, известная только ему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Sep 12 2007, 15:19
Сообщение #26





Guests






Wasp, если возможно, расскажите пожалуйста, какую задачу Вы решаете...
Зачем Вам все это потребовалось? Ваше упорство заслуживает уважения и поощрения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wasp
сообщение Sep 12 2007, 18:03
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



Цитата(@Ark @ Sep 12 2007, 19:19) *
Wasp, если возможно, расскажите пожалуйста, какую задачу Вы решаете...
Зачем Вам все это потребовалось? Ваше упорство заслуживает уважения и поощрения...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ну в двух словах...
фирма, на которой я подрабатываю покупает ридеры и метки и на их основе собирает свои устройства, которые сама и устанавливает..
Ридер многофункциональный и дорогой и содержит ВЧ и НЧ блоки. Было бы оптимально разделить эти два блока, т.к. часто достаточно одного ВЧ-блока на несколько НЧ-блоков. Короче задача такая - создать простой НЧ-модуль, совместимый с имеющимися метками. Для этого желательно понять кодировку и протокол обмена данных. Фирма-разработчик навстречу не идет - у нее и без нас клиентов хватает, а фирма где я подрабатываю состоит из 5 человек и электронщиков нет - спросить не у кого...
Да и просто интересно разобраться.
Честно говоря думал, найдутся люди, кто с этим уже сталкивался, но видимо это не так просто...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Sep 13 2007, 01:10
Сообщение #28





Guests






Цитата(wasp @ Sep 12 2007, 22:03) *
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ну в двух словах...
фирма, на которой я подрабатываю покупает ридеры и метки и на их основе собирает свои устройства, которые сама и устанавливает..
Ридер многофункциональный и дорогой и содержит ВЧ и НЧ блоки. Было бы оптимально разделить эти два блока, т.к. часто достаточно одного ВЧ-блока на несколько НЧ-блоков. Короче задача такая - создать простой НЧ-модуль, совместимый с имеющимися метками. Для этого желательно понять кодировку и протокол обмена данных. Фирма-разработчик навстречу не идет - у нее и без нас клиентов хватает, а фирма где я подрабатываю состоит из 5 человек и электронщиков нет - спросить не у кого...
Да и просто интересно разобраться.
Честно говоря думал, найдутся люди, кто с этим уже сталкивался, но видимо это не так просто...

Кодировки и протоколы обмена для RFID-систем содержатся в международных стандартах серии ISO 18000-x. Cейчас их вряд ли найдете в бесплатном доступе...
Но, возможно, этого будет недостаточно. Для того, чтобы полностью разобраться в работе конкретной RFID-системы, Вам потребуется информация от фирмы-разработчика. Если фирма навстречу не идет, то, скорее всего, Ваши усилия не увенчаются успехом... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wasp
сообщение Sep 13 2007, 08:09
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 39
Регистрация: 2-09-07
Пользователь №: 30 237



Цитата(@Ark @ Sep 13 2007, 05:10) *
Кодировки и протоколы обмена для RFID-систем содержатся в международных стандартах серии ISO 18000-x. Cейчас их вряд ли найдете в бесплатном доступе...
Но, возможно, этого будет недостаточно. Для того, чтобы полностью разобраться в работе конкретной RFID-системы, Вам потребуется информация от фирмы-разработчика. Если фирма навстречу не идет, то, скорее всего, Ваши усилия не увенчаются успехом... laughing.gif

Спасибо.
А не подскажите какой стандарт искать - интересует кодировка и протокол обмена данных по НЧ-каналу 125кГц, если устройство выполнено по такой вот схеме:

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Sep 13 2007, 08:31
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(wasp @ Sep 13 2007, 11:09) *
А не подскажите какой стандарт искать - интересует кодировка и протокол обмена данных по НЧ-каналу 125кГц,
А попробуйте спросить на сахаре - там есть специальная конференция по RFID. Если пороетесь в архивах той конференции, то там среди самых первых сообщений была пара претендующих на FAQ. Если не изменяет склероз, номера стандартов там тоже упоминались.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 23:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016