|
Датчик для измерения концентрации Al2O3, SiO2, Fe2O3, Помогите в разработке!!! |
|
|
|
Sep 11 2007, 11:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027

|
Цитата Полагаю, для первых экспериментов вполне можно использовать спектроанализатор и несколько витков провода вокруг пробирки с образцом. Возможно ми это ?
|
|
|
|
|
Sep 13 2007, 12:33
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(phantom @ Sep 13 2007, 13:41)  Вижу что Herz, хоть и "знающий" но до сих пор я знал и знаю что торсионные поля это тупиковая теория. Возразите в обратном. Но вопрос в этом. Человеку реально нужно собрать прибор и он не знает з каким методом ему работать чтобы наити концентрация Al2O3 и Fe2O3 Ну у Вас с чувством юмора, того, не очень. Прибор, если он не знает, "каким методом ему работать", не собрать никогда. Из реальных способов решить проблему - серийный плазменный анализатор элементного состава от 15 K$ + специфическое устройство забора проб. И надо нанимать специалистов по этому самому анализу, чтобы они все это проектировали. На коленке за трешку такя задача не решается.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Sep 13 2007, 13:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498

|
Цитата(Letis @ Sep 13 2007, 15:24)  Покупкой прибора научный вопрос не рещается !!! Силами одного человека подобный научный вопрос тоже не решается.
|
|
|
|
|
Sep 14 2007, 05:32
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Цитата(phantom @ Sep 13 2007, 13:41)  Вижу что Herz, хоть и "знающий" но до сих пор я знал и знаю что торсионные поля это тупиковая теория. Возразите в обратном. Но вопрос в этом. Человеку реально нужно собрать прибор и он не знает з каким методом ему работать чтобы наити концентрация Al2O3 и Fe2O3 Дык человек просто не слушает. Хотя уровень шумов достаточно велик. Ощущение такое, что никто здесь реально ничего не анализировал... Говорю еще раз. Если в глине оксиды находятся в кристаллическом состоянии (ну не сталкивался я с этим материалом) и размер кристаллитов порядка 10мкм, то лучше и проще рентгеновской дифракции не найти. Или рентгеноспектральный анализ но это типа химический анализ. Эти методы реально используются для анализа пород в геологии в частности. А то такого нагородили... Если желаете можно пройтись по предложенным методам конкретно.
|
|
|
|
|
Sep 14 2007, 11:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Цитата(DS @ Sep 14 2007, 13:55)  За плазменно - спектральный анализ могу сказать - время измерения - порядка секунды. Содержание Al и Fe - думаю, что лучше процента. Есть приборы для работы в горячих металлургических цехах. Но под глину придется ставить методику забора пробы наверняка, то что я видел - для работы с металлами или с ручной подготовкой пробы. Но это чисто технический вопрос, никаких принципиальных сложностей тут не вижу. Про остальные методы в применении к цеху ничего сказать не могу. Плазменно-спектральный это что? Анализ по спектру свечения плазмы? Так в этой системе это такая каша будет... Давайте попробуем. По порядку. ЯМР - требует гелиевых температур (там энергии - мэВы и менее), соответственно требуется жидкий азот и гелий. Интерпретация результатов весьма непроста. Метод мощный, но существенно дороже рнтгеновских. Проблемаеще в том, что анализируются обычно легкие ядра, а тут не очень легкие да еще сложный состав, тоесть наложение спектров. ЯМР хорош для исследования полимеров (включая биополимеры). Не слышал о применении ЯМР в промышленных установках. Магнитная восприимчивость - даже Fe2O3 и тот антиферромагнетик, соответственно ведет себя как парамагнетик, остальные составляющие скорее диамагнетики. То есть если и будет зависимость проницаемости от концентрации оксида железа то весьма слабой и неоднозначной (все упирается в частности в то, что трехвалентный оксид железа может проявлять слабые ферромагнитные свойства). Кроме того, точное измерение проницаемости та еще задача. А на Al2O3 вообще реакции практически никакой. Рентгеновская дифракция (применяется например для обогащения алмазной руды) метод определяющий наличие кристаллитов той или иной фазы и их концентрацию. Применяется в промышленности. Проблема - излучение, но в промышлености это не критично, все автоматизируется. Не надо вакуума и холода. Образцы <1мм. Рентгеноспектральный анализ - по сути дела химический анализ, точность до 0,1%. Фазовый состав придется определять косвенно, по концентрации Fe, Al, O. Стояла на бывшей работе такая штука, габариты порядка полуметра во всех измерениях. Плюс комп. Цикл анализа - секунды. Масспектрометрия - тоже вариант анализа состава. Но - требуется ваккуум и затруднительно сделать непрервный анализ. Тоже наверняка дороже обойдется
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|