реклама на сайте
подробности

 
 
> измерения бензина в бензобаке!
djmixi(Димка)
сообщение Sep 12 2007, 09:08
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Господа помогите с идеями: нужно измерять бензин в машине в бензобаке 50литровом с точноситб в 0,5 литра. Форма бензобака - несиметричная. Уже поступили предложения измерять с помощью датчика давления высоту водяного столба типа ро=жэ*аш, но это не подходит так как бензин сам создает избыточное давление да и бак не совсем симетричен. Знаю что в ранних моделях Вольво мерилось как то по хитрому с точностью в 1л не смотря на то что машина могла под 30 градусов стоять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
makc
сообщение Sep 12 2007, 10:07
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Если мне не изменяет память, то было предложение сделать это на основе емкостного датчика, представляющего собой две трубки, одна в другой. Уровень определять по изменению емкости этого "конденсатора".


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vic
сообщение Sep 12 2007, 10:36
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 22-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 192



[font=Arial]
Цитата(makc @ Sep 12 2007, 14:07) *
Если мне не изменяет память, то было предложение сделать это на основе емкостного датчика, представляющего собой две трубки, одна в другой. Уровень определять по изменению емкости этого "конденсатора".

Есть такой способ, но нужно подобрать геометрию трубок в зависимости формы бензобака и трубок лучше 3: средняя изм. электрод две другие пассивный электрод(соединены вместе) изолятор наверное лучше фторопласт и трубки на расстояние 1мм(меньше капиллярные явления).
По моему уже обсуждалось где-то на этом форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Sep 12 2007, 10:44
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(djmixi(Димка) @ Sep 12 2007, 16:08) *
но это не подходит так как бензин сам создает избыточное давление да и бак не совсем симетричен
А разве в крышке бака не предусмотрено отверстие для выхода паров и поступления воздуха при уменьшении уровня топлива?


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 12 2007, 15:59
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(djmixi(Димка) @ Sep 12 2007, 13:08) *
Господа помогите с идеями: нужно измерять бензин в машине в бензобаке 50литровом с точноситб в 0,5 литра. Форма бензобака - несиметричная.

Я так полагаю количество бензина в баке у Вас отображается на цифровом экране, а заправляет всем этим контроллер, или нет? Что, нельзя программно учесть несимметричность бака, используя при этом обычный датчик (там что-то типа реостата с поплавком стоит вроде). Или свой датчик придумать, что-нибудь вроде пластины с контактными площадками, по которой перемещается скользящий контакт связанный с поплавком, а к каждой контактной площадке подключен резистор, сопротивление которого учитывает несимметричность бака. Тут в качестве отображалки и миллиамперметр пойдет. Можете, конечно, сделать реостат с нелинейной зависимостью сопротивления от перемещения скользящего контакта. Или вот еще (о извращение! wacko.gif ). Скользящие контакты крайне ненадежная штука. Лучше сделать перемещяющийся светодиод, а вместо контактных площадок на пластине наставить фотодиодов!
Ну а это изврашщение из извращений!!! 01.gif wacko.gif
Поставить в бак волноводную рупорную антенну и зондировать бак импульсами и измерять расстояние до поверхности бензина, а нисимметричность бака учесть в алгоритме обработки получаемой рефлектометром информации!!! smile3046.gif (См. Исследование объектов с помощью пикосекундных импульсов. Под. ред. Глебовича, 1984, с. 241)


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djmixi(Димка)
сообщение Sep 13 2007, 02:31
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 307



Цитата(EUrry @ Sep 12 2007, 22:59) *
Я так полагаю количество бензина в баке у Вас отображается на цифровом экране, а заправляет всем этим контроллер, или нет? Что, нельзя программно учесть несимметричность бака, используя при этом обычный датчик (там что-то типа реостата с поплавком стоит вроде). Или свой датчик придумать, что-нибудь вроде пластины с контактными площадками, по которой перемещается скользящий контакт связанный с поплавком, а к каждой контактной площадке подключен резистор, сопротивление которого учитывает несимметричность бака. Тут в качестве отображалки и миллиамперметр пойдет. Можете, конечно, сделать реостат с нелинейной зависимостью сопротивления от перемещения скользящего контакта. Или вот еще (о извращение! wacko.gif ). Скользящие контакты крайне ненадежная штука. Лучше сделать перемещяющийся светодиод, а вместо контактных площадок на пластине наставить фотодиодов!
Ну а это изврашщение из извращений!!! 01.gif wacko.gif
Поставить в бак волноводную рупорную антенну и зондировать бак импульсами и измерять расстояние до поверхности бензина, а нисимметричность бака учесть в алгоритме обработки получаемой рефлектометром информации!!! smile3046.gif (См. Исследование объектов с помощью пикосекундных импульсов. Под. ред. Глебовича, 1984, с. 241)

Да на счет пикосек! - это не пожходит точно!!! мне не нужно ядерную бомбу а нужно практичное устройство!
Конечно все будет отображаться на LCD и под управленимем контроллера 48Меги Атмел - будет собирать инфу температура саклона, температура улицы, есть ли дождик, давление в шинах (беспроводная передача), ну и время и уровень бензина. Я бы хотел узнать кто-нить практически делал на бензин и на каких СУЩЕСТВУЮЩИХ датчиков и если использовать датчик давления диф. типа MCP5112 Моторолла то как программно (на пальцах) отрабатывать несиситричность бака?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Sep 13 2007, 04:20
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(djmixi(Димка) @ Sep 13 2007, 09:31) *
Моторолла то как программно (на пальцах) отрабатывать несиситричность бака?
Расход топлива замеряют многие бортовые компьютеры, в них перед первым использованием производится калибровка: в бак последовательно доливают одинаковые порции топлива, а контроллер при этом запоминает показания. Думаю, Вам бороться с несимметричностью бака можно также.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex643
сообщение Sep 13 2007, 04:59
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 1-12-06
Пользователь №: 22 988



Цитата(EUrry @ Sep 12 2007, 19:59) *
Ну а это изврашщение из извращений!!! 01.gif wacko.gif
Поставить в бак волноводную рупорную антенну и зондировать бак импульсами и измерять расстояние до поверхности бензина, а нисимметричность бака учесть в алгоритме обработки получаемой рефлектометром информации!!! smile3046.gif (См. Исследование объектов с помощью пикосекундных импульсов. Под. ред. Глебовича, 1984, с. 241)

Рупор засунуть в бак не проблема. Представляете себе размеры рупора на 24 ГГц? А если ещё и с диэлектричским заполнением? А если еще и усеченный smile.gif Кстати этот метод уже реализован -
здесь. Смотрите разделы rangefinders и level sensors.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Sep 29 2007, 16:10
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(djmixi(Димка) @ Sep 12 2007, 13:08) *
Уже поступили предложения измерять с помощью датчика давления высоту водяного столба типа ро=жэ*аш, но это не подходит так как бензин сам создает избыточное давление ...


Было предложение измерять с помощью датчика давления топливо в самолетном баке. В баках обязательно присутствует наддув. Поэтому использовался датчик дифференциального давления: две камеры, разделенные мембраной. В одну - давление на дне бака, в другую - над топливом. Ну а дальше вычислитель учитывает форму бака.
Кажется в 1991 г. на это был патент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Oct 6 2007, 16:21
Сообщение #10


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



Давление в баке всегда будет избыточным более того непостоянным, зависит от температуры и степени болтанки. Даже газоотводящая труба не помагает, засоряется, или протянутая до карбюратора так совсем давление скакать будет.
Способ, который подойдёт, думается, - использовать излучатель и приёмник звука, с длиной волны, равной удвоенной глубине бака. На приёмной стороне фазовый детектор, и напряжение, пропорциональное уровню топлива. Подобрать частоту, чтоб 0 ур. топлива соответствовал 0 В. на выходе. А звука возможно будет достаточно не громкого, но ведь и не обязательно непрерывного.
Подсчёт 30см глубины даёт 566 Гц. Однако!...
Для избавления от помех тогда лучше такую частоту положить на ультразвуковую несущую.
В общем идея есть.


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexMad
сообщение Oct 6 2007, 23:09
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 262
Регистрация: 18-02-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 743



Может, не в тему, НО в БМВ использован несколько хитрый датчик топлива: там система из двух трубок, как в аммортизаторе. Внутренняя трубка является поплавком, но ее не колбасит от наклонов и скачков машины, она достаточно инертна. (после заливки бака с нуля до полного напряжение на выходе датчика нарастает секунд пять-десять, если не больше). Тут получается, что поплавок не болтает от тряски машины, т.е. работает простой интегратор. Можно с уверенностью предположить, что показания такого датчика будут настолько же точны, насколько известна геометрия бака.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016