реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Померить температуру с точность +-0.05 С
Евгений Германов...
сообщение Sep 12 2007, 15:36
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(evgeny_ch @ Sep 12 2007, 12:37) *
Проводов нельзя, у них ТКС.

Провода нужно без них нельзя чисто физически.В пром приборах используют 4-х проводную схему.Вам ,если будете пользовать резисторы,придется 2 провода отдать питанию ,а съем делать дифференциальным усилителем.Единственное упрощение земля мб общей для всех датчиков.Итог 20*20*3+1=1201провод.Подумайте про измерения в ИК диапазоне,но по моему точность ИК не обеспечит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 12 2007, 15:52
Сообщение #32


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Провода - это существенная температурная погрешность.
Без проводов, например, по ИК каналу с автономным питанием и измерением - это гуд.
Вот так можно сделать и дешевле тепловизора, и точнее
Единственное НО - это размеры такого датчика
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Sep 13 2007, 07:11
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Я предлагаю посмотреть на задачу с другой стороны. А возможно ли вообще измерение ТЕМПЕРАТУРЫ ОБЪЕКТА с такой точностью. Из моей практики в печах термообработки изделий (весом несколько тонн) из металла используется скорость разогрева редко превышающая 5 градусов в час
иначе температура не успевает выравниватся по изделию и его коробит. В изделиях весом поряка килограмма возможно поднять скорость нагрева до единиц градусов в минуту. и то при этом в камере обЪемом в 1 литр неравномерность температуры несколько градусов.
А 0.05 градуса мне кажется меньше чем естественное колебание (тепловой шум) во всяком случае в воздухе (звук,конвенкция,освещение,влияние датчика,Броуновское движение наконец)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Sep 13 2007, 08:45
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Про абсолютную точность в 0,05 градуса можешь забыть и упростить задачу до 20-ти датчиков, показывающих что-то примерно одинаковое с разрешением 0,05 градуса, что тоже не очень просто. Да и измерить температуру тела с такой точностью вряд ли возможно, например из-за разного теплового сопротивления тело-датчик в зависимости от крепления датчика, толщины кожи, собственного нагрева датчика и еще кучи факторов влияющих на измерение неопределённым образом.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aquatik
сообщение Sep 13 2007, 08:50
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 24-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 354



Цитата(slog @ Sep 13 2007, 12:45) *
Про абсолютную точность в 0,05 градуса можешь забыть и упростить задачу до 20-ти датчиков, показывающих что-то примерно одинаковое с разрешением 0,05 градуса, что тоже не очень просто.

На данном этапе склоняюсь именно к этому..... wassat.gif


--------------------
BST RGDS,
Aquatik...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Sep 13 2007, 08:51
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Цитата(Евгений Германович @ Sep 12 2007, 19:36) *
Подумайте про измерения в ИК диапазоне,но по моему точность ИК не обеспечит.

В телевизоре показывали прибор. Стоит в аэропорту и по ИК-излучению определяет больных пассажиров, с температурой. Дело было в связи с шумом вокруг птичьего гриппа. Так что насчёт дискретности ИК измерений в 0,05 градуса в узком температурном диапазоне вполне возможно.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolyan_olvs
сообщение Sep 13 2007, 08:53
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 3-04-06
Пользователь №: 15 732



попробуйте кварцевые датчики (выходной сигнал - частота)
требуемая точность для них - реальна.
http://sktbelpa.ru/ - сайт конторы в Угличе, которая их клепает..
Стоимость датчика совершенно смешна - единицы рублей, обвязка - примитивный колебательный контур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 13 2007, 08:56
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(slog @ Sep 13 2007, 12:45) *
Про абсолютную точность в 0,05 градуса можешь забыть и упростить задачу до 20-ти датчиков, показывающих что-то примерно одинаковое с разрешением 0,05 градуса, что тоже не очень просто. Да и измерить температуру тела с такой точностью вряд ли возможно, например из-за разного теплового сопротивления тело-датчик в зависимости от крепления датчика, толщины кожи, собственного нагрева датчика и еще кучи факторов влияющих на измерение неопределённым образом.

Все можно... Почти все... Было бы желание и умение... 5 сотых градуса нельзя?
Некоторые могут не только измерять, но и поддерживать температуру с относительной точностью (стабильностью) лучше 10^-5 К.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aquatik
сообщение Sep 13 2007, 09:00
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 24-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 354



4 kolyan_olvs
Цитата(Aquatik @ Sep 12 2007, 11:37) *
Вот набрел на это http://www.sktbelpa.ru/rkt206.htm. Работал ли кто нибудь с такими датчика, если да то какие от него впечатления...
+ Нашел хороший перевод статьи по мостовым схемам http://www.autex.spb.ru/analogdevices/semi...sensor99rus.htm

Выше о них уже спрашивал... Работал ли кто с такими???


--------------------
BST RGDS,
Aquatik...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Sep 13 2007, 09:00
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Цитата(Tanya @ Sep 13 2007, 12:56) *
Все можно... Почти все... Было бы желание и умение... 5 сотых градуса нельзя?
Некоторые могут не только измерять, но и поддерживать температуру с относительной точностью (стабильностью) лучше 10^-5 К.

Да я верю что можно и 10^-5, но цена при этом будет $10^5 smile.gif
Ну и там ведь какая-нибудь термоизолированная камера с принудительной конвекцией, а не датчик, который лепится на тело.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aquatik
сообщение Sep 13 2007, 09:01
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 24-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 354



Цитата(slog @ Sep 13 2007, 13:00) *
Да я верю что можно и 10^-5, но цена при этом будет $10^5 smile.gif

+1 smile.gif


--------------------
BST RGDS,
Aquatik...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 13 2007, 09:09
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(evgeny_ch @ Sep 12 2007, 14:37) *
Если проволочки, то как можно короче и из платины, иридия и т.п.
А вообще нужно рядом электронный девайс размещать.

Лучше те, у которых меньше отношение удельного сопротивления к удельной теплопроводности для двухпроводной схемы.

Цитата(slog @ Sep 13 2007, 13:00) *
Да я верю что можно и 10^-5, но цена при этом будет $10^5 smile.gif
Ну и там ведь какая-нибудь термоизолированная камера с принудительной конвекцией, а не датчик, который лепится на тело.

Цена несколько меньше, если Вас интересует. А датчик тоже нужно с умом прикреплять даже на тело.
Можно даже легко измерять тепловое сопротивление датчик-тело по зависимости температуры датчика от тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 13 2007, 09:27
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Измерить температуру датчика с разрешением в 0.05 градусов - легко. А вот измерить температуру объекта с такой точностью (да еще абсоютной) - весьма трудно.
Если у Вас в ТЗ написано, что температуру объекта, без уточнения, что под этим понимается, отказывайтесь сразу. Медицинский термометр, между прочим не температуру тела показывает, а свою температуру.
Абсолютную температуру Вы, пожалуй, только с помощью тех датчиков, которые Tanya предлагает.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Sep 14 2007, 09:12
Сообщение #44


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Можно взять 20 датчиков, любых, хоть цифровых, с которых можно получить разрешение 0.05 градуса, предварительно сунуть их в термостатированную камеру с принудительной вентиляцией на несколько минут, и откалибровать их все на одно и то же показание. После этой процедуры некоторое время ими можно будет измерять разность температур тела в разных точках с разрешением 0,05 градуса. Абсолютной точности не будет, но в данном случае от нее можно отказаться. А разрешение 0,01 можно получить хоть с TMP-03, но что он при этом будет мерять - Х.З.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prog_sun
сообщение Oct 17 2007, 11:55
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 12-10-07
Пользователь №: 31 308



Раньше были датчики ( название не помню точно что то вроде на КМТ начиналось) для измерения температуры. Длинная стеклянная трубочка запаянная с двух сторон. В ней размешены - полупроводниковый датчик + 2 платиновые провода ( для создания контакта к полупроводниковому датчику. а на выходе 2 медных проводника. Там измеряется зависимость сопротивления от температуры. И вроде как помнится говорили что эти датчики использовали раньше для измерения температуры листьев на деревьях smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016