Английский - международный, учите - пригодится. К тому же тех. документация на английском читается лучше чем на русском/китайском/немецком и прочем (неоднозначностей меньше).

Позволю себе не согласиться. Русский - великий и могучий, неоднозначностей меньше, информативность выше.
Да английский надо учить - ничего не поделаешь, а вот то, что доки на русском мало - беда, особенно по отношению к отечественным компонентам, найдите ка мне даташит в инете на восьмисегментный символьный индикатор, запаритесь, а на буржуйский - пожалуйста.
То, что автор темы хочет доку на английском - понятное дело, самому переводить дорогова-то, а надо.
То, что контроллер прост, на мой взгляд, даже хорошо. Начинающему надо учить не интерфейсы и как с ними работать, а непосредственно сам AVR, научится его шить, а остальное не заставит себя ждать и главное что бы интересно было.
Когда я учил AHDL, то ваще плавал как рыба в масле, пока мне не показали все поэтапно для ламеров... какая структура проги, как ее заливать в ПЛИС и что в итоге. А те, кто показывал, в свое время, сношались с Альтерой две недели, и они были опытными инженерами (ПЛИС только появилась в России и была в новинку). А два года спустя уже я учил старичков (в хорошем смысле слова) новинкам индустрии программируемых матриц.

---
Краткость - сестра таланта, это не про меня (ни первое, ни второе)

Сообщение отредактировал WTDG - Sep 17 2007, 17:45

Китайский надо учить...

yarunt, я не очень понял Ваши "вставленные пять". Вас интересует плата или Вы просто хотели показать, что подобное делали?

Maik-vs, давать ссылку на сайт, который under construction это лучше чем вообще не давать никакой информации. Поверьте мне, что работа над сайтом идет полным ходом и как только - так сразу!
Я то русский, но переводить на русский у меня нет времени и пока непонятно надо ли - тут так много народа, которые видать свое время не очень ценят и готовы собирать все сами. В Германии у нас эту плату с руками отрывают, даже интерес на Украине на данный момент больше. Будет смысл - будет на русском, пока смысла нет.
Хочешь общаться на русском - общайся, кто же тебе не дает. А тут техн. информация иностранной фирмы - не хочешь не читай.

Kuzmi4, студентам английский не повредит и если наша плата будет тем, что заставит их открыть словарь, то именно нас они потом и благодарить будут. Например, в Германии в университетах лекции давно на англ. идут (несмотря на то, что большинство конечно же немцы).

GrayCat, спасибо за предложения, мы конечно же их обсудим и возможно в след. разработках они будут учтены. Может сделаем платку, которая будет подключаться как дополнение, вместо линейки светодиодов.
Выключатель пожирает немало места, но он не DIP, а SMD, что экономит не мало места на обратной стороне.

zhevak, пожалуйста (что касается Вашей оценки), но в принципе достаточно просто почитать, что Вы до этого писали на форуме, в каком тоне и с какой пользой для тех, кому Вы писали. В этой теме Вы допустим заинтересованы в получении этой платы нахаляву и пишите все, что угодно, а вот в других темах Вы писали давно и бескорыстно.

defunct, спасибо за аргумент "за"

WTDG, понимаете, англ. язык - это не буржуйский язык, а ОБЩЕПРИНЯТЫЙ! На нем ведутся переговоры и в Финляндии и в Китае и в Уругвае... Когда-то более важен был французский и в России считалось признаком хорошего тона уметь на нем говорить, а теперь что, англ. техлитературу читать не можем?

bzx, китайский по желанию, а вот с китайцами я без проблем общаюсь на английском.

Вообщем по желаниям трудящихся в product manual была добавлена схема:
Скачать (1.0 Mb)
Успехов в изучении!



Сообщение отредактировал sergeeff Jr. - Sep 17 2007, 22:02

А почему pull-up на USB 15кОм? И откуда он 3.3V берет?
А так... ну не стоит оно 39?.

Потому, что решили такую надстройку сделать (на всякий случай). 3.3V на данный момент не берутся вообще (jumper R18 не стоит), а вообще их выдает FT232R.
Другое дело, что этой связи не хватает (на тот случай, если бы пришлось это дело использовать). Спасибо за замечание!

Где-то плата того стоит, где-то нет. Время покажет.

Немного ошибся в предыдущем посте. Связь между выходом 3V3OUT (FT232R) и 3V3 есть, просто это не было помечено должным образом. Я подправил эту страницу.

Это Вы мне? Так я читаю даташиты с 1987 года примерно. И всегда предпочитал оригинал переводу. Правда, тогда это слово кириллицей не писали - было неприлично.



Ну вот, всем сестрам по серьгам! Обиды обозначены, оплеухи повешены. Приз в студию!

Г-н Сергеев JR (кажется, действительно сильно jr)! Давать ссылку на сайт under construction - это не уважать своих клиентов заранее. Так делают наши ларёчники - вешают большую вывеску на магазин, который - пока! - не открыт. В Европе вывеску открывают в момент начала торговли. Если у Вас нетерпёж, сделайте хотя бы хорошую мину - напишите, КОГДА сайт начнёт работать. Писать на форум надо ПОСЛЕ заполнения сайта.
Переводить на русский у Вас нет времени. Тот ПДФ, который Вы представили нвачале, перевести можно за 3 часа. Я ведь не говорю об описании FT232. Плату вашу Вы в состоянии представить?
Нет, вы, имея доходы от продаж в Германии и на Украине, не хотите потратить пару пфеннигов на маркетинговое исследование. Вы решили по-другому - кинем в русских платкой, они за халяву ещё и статеек напишут.
Хамить, г-н jr, не надо. Я сам определюсь, что и где мне читать. ("А тут техн. информация иностранной фирмы " боже, какой прелестный совок!)

С самого первого поста это напоминает "магазин на диване": "Купите универсальный чудо-фонарик! Иностранная фирма! Патентованные технологии! Последние достижения техники! Кто вышлет два рассказа о нашем универсальном чудо-фонарике получит усовершенствованный чудо-фонарик бесплатно! "

Сообщение отредактировал Maik-vs - Sep 18 2007, 06:28

Допустим. "Ответ неверный".

Дело в том, что я не знаю куда мне Вашу плату приспособить. Ну нет у меня на текущий момент применения для нее. А если и появятся, то, скорее всего, я изготовлю свою собственную. Для универсальности, для отработки схемы/идеи у меня есть STK500 и десяток своих плат (с разными АВР-ками), которые можно как угодно резать-перекраивать. Для поставок под конкретные цели, я повторюсь, я разведу новую плату, с конкретной разводкой. Поэтому я, извиняюсь, я не вижу необходимости поиметь Вашу плату даже нахаляву. Смысл? -- Через пару месяцев она будет также валяться в коробке, как и другие. Я не претендую на Вашу плату. Я согласен с Вами работать, но по остаточному принципу -- я самый последний в очереди на Ваше изделие.

Что касается стоимости платы, все соизмеряется с уровнем дохода граждан и способностью оных изготовть прототип самостоятельно. Если на Украине/в Германии/в Москве люди не хотят сами лудить-паять и з/п им позволяет потратить 40 евро, то они, естественно, встанут к Вам в очередь. А возьмите другие города России, где уровень з/п в несколько раз ниже европейского.

Что касаемо моих бескорытных ответов. Ну да, бывает находит на меня. Все зависит от настроения. Но в целом, я не могу назвать себя альтруистом. Как минимум у меня семья, и жена и дети не поймут меня, если я буду заниматься боготворительной деятельностью. А когда немного, да под настроение -- а что б не проконсультировать человека? Заодно и удовольствие получишь.

Посмотрел схему. Традиционная. Есть несколько вопросов, но это скорее не вопросы, а придирки. Зачем в цепи сброса поставили электролит на 4.7 мкФ? Зачем у МАХ232 поставили электролиты?Ставьте везде керамику на 0.1 мкФ, работать будет ничуть не хуже (проверенно!), зато сэкономьте на площади. Я бы еще добавил на плату какой-нибудь зуммер. Для начинающих -- это будет очень полезная вещь. Да и вообще, иногда бывают такие моменты, когда лучше получить (в качестве реакции платы на какое-нибудь событие) звуковой сингнал, чем овлекаться и пристально таращится на ЛЭДы в ожидании единственной короткой вспышки. Особенно, если плата будет находится на расстоянии от компа, например.

Ну что еще? Я бы еще вместо МАХ232 поставил бы пару транзисторов (схема а-ля ISP910). Так еще можно увеличить площадь платы и уменьшить ее стоимость. Я по себе сужу, что-то я не могу припомнить ни одного коммерческого проекта, когда бы потребовалась дуплексная связь по RS-у, везде спокойно обходился полудуплексом.

Я не обнаружил кварца для FTDI. Разъем USB на схеме перенес бы в левую часть и соединил бы со схемой.

Питание платы осуществляется по USB-кабелю. Хорошо. А что делать, если я не работаю с USB? Или у меня вообще нет такого кабеля, но есть внешние источники +9...+15 В. Может имеет смысл установить на плате стабилизатор? Или Вы позиционируете плату не как универсальную, а как целевую? Если -- да, то тогда нужно заявить, что плата предназначена для изучения USB. Только в этом случае вы потеряете часть уадитории, которым не нужно USB.

И еще хочу добавить про аналоговую часть Меги. Вы заложились на Мегу8, у которой имеется АЦП, но Вы ведь совсем не используете эти возможности. Странно, почему именно Мега8, может я чего-то не понимаю?

А так вроде ничего. Для стенда для обучения студентов нормально будет.

Простите, я высказал свое мнение, а оно вполне может быть ошибочно.

Сообщение отредактировал zhevak - Sep 18 2007, 06:50

39 ненаших - это и правда немного дороговато. Спасибо за схему. Сейчас очень занят другим проектом, нет времени продохнуть. Поэтому не могу принять Вашего предложения (может в будущем...). Что касается обсуждаемой применимости платы, на мой взгляд - в качестве модуля для какого-то несложного устройства, или исключительно в учебных целях тем, кто только начинает знакомство с МК и проектированием устройств на их основе. (Помнится были в универе такие штуки УМПК на i8080 (КР580) - вся прелесть мерзких тварей с точки зрения подготовки студентов заключалась в двух "простынях" с принципиалкой, что позволяло досконально (с осциллографом, конечно) исследовать работу простой ЭВМ.) Для применения платы в виде модуля стоит на мой взгляд "заточить" размеры платы (в т.ч. и расположение монтажных отверстий), например, под распространенный на рынке корпус (если это еще не сделано). Ну и цена, конечно, великовата.

Первая страница манула на FT232R:

The internally generated clock (6MHz, 12MHz, 24MHz, and 48MHz) can be brought out of the
device and used to drive a microcontroller or external logic.

Все это так. Да, согласен.
Можно (даже нужно!) одним кварцем обойтись для Mega8 и FTDI, но ведь у автора на принципиальной схеме Q3 16MHz, т.е. никак не кратный 6 МГц. Либо кварц забыл на FTDI навесить, либо указал не ту частоту на схеме. Кстати, на схеме не даже намека на то, что FTDI тактируется Мегой.

Maik-vs, извините, что случайно перешел на ты.

zhevak, спасибо за советы. Обдумаю.

InvisibleFed, ну цена допустим высокая. А теперь посмотрим повнимательней: Вы мне говорите, что Вы от университета (что я проверять смогу как-то в России?), то есть покупаете за 34 Евро. Из этой цены вычетаются 19% НДС'а и вот то, что Вы реально платите:
25,60 + доставка
Все еще дорого?

Прошу прощения у всех за недоделанный сайт.

Великий могучий бесспорно. И люблю я его, т.к. это мой родной язык, но тем не менее техническая документация и читается и пишется проще на английском. Почему так, потому что в английском все строго как и в технике, предложения формируются по четким правилам, отдельно обозначенны времена, нет окончаний нет падежей, нет рода. В русском же можно так закрутить что смысл потеряется даже для автора, русский язык - язык Пушкина - литературный, красивый, но допускающий массу неоднозначностей.


Я с Xilinx'a начинал знакомство с плисами. День ушел на то чтобы накидать первую программку на VHDL по примерам и залить чип без посторонней помощи.


Не Вам, Вы и так читаете оригинальные ДШ с 87-го, а тем кто будет читать Ваш пост.

Согласен. Без вариантов.
Технический инглиш? Знать то надо пару-тройку сотен слов.
А вот возмите самый простенький мануал и попробуйте его перевести с помощью того же Lingvo. Поверьте - понравится. А через годик и Lingvo будет не нужен. Еще раз поверьте - потом и Вы скажете, что ДШ в оригинале понятней, чем переведенный.