реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Делитель мощности на полосках, Требуется помощь
bakhmat
сообщение Sep 12 2007, 08:03
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 14-03-07
Из: Ерментау, Томск, Сургут, Berlin
Пользователь №: 26 148



Цитата(-Sage- @ Sep 11 2007, 11:54) *
...

Вопрос по сумматору, какую максимальную мощность можно складывать, к примеру, при использовании Rogers 5880 (Er=2.2) толщиной 0,79мм?
...


Думаю, что прикреплённая статья по теме..

Параметр Electrical Strength = 31.2kV/mm для RO4003...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Substrate_with_High_Power.pdf ( 64.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96
 


--------------------
Познание бесконечности требует бесконечного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Sep 12 2007, 13:28
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Цитата(nickes @ Sep 11 2007, 20:34) *
День добрый!

Выбирайте подложку с максимально толстой фольгой, попробуйте если позволяют габариты заложить трансформатор на входе делителя с целью уменьшить волновое сопротивление(увеличить ширину полосок) плеч моста, проверьке КПД Вашего делителя и рассмотрите ситуацию когда к примеру отгорит вход-выход и часть мощности будет рассеиваться на резисторе. Расмотрите сумматор бегущей волны(позволяет экономить место).

С уважением,
Соборницкий Н.Е.


Добрый день!
Насколько толстой должна быть фольга для 1.2кВт в микрополосковой линии?
Читал, что увеличение толщины диэлектрика также способствует увеличению максимально-возможной проводимой мощности. Хотелось бы увидеть непосредственные зависимости или расчеты.

Цитата(bakhmat @ Sep 12 2007, 10:03) *
Думаю, что прикреплённая статья по теме..


Хорошая статья! Спасибо!
Уточните пожалуйсто (в меру моего знания английского): при непрерывной мощности 250 Вт, толщине диэлектрика 0,25 дюйма (0,635мм) - температура 166 *С? Это для симметричной полосковой линии.

Возникает вопрос, как быть с 1.2кВт для микрополосковой линии? Чтобы обеспечить вентиляторное охлаждение.


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakhmat
сообщение Sep 12 2007, 20:34
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 14-03-07
Из: Ерментау, Томск, Сургут, Berlin
Пользователь №: 26 148



Цитата(-Sage- @ Sep 12 2007, 17:28) *
Добрый день!
Насколько толстой должна быть фольга для 1.2кВт в микрополосковой линии?
Читал, что увеличение толщины диэлектрика также способствует увеличению максимально-возможной проводимой мощности. Хотелось бы увидеть непосредственные зависимости или расчеты.

Уточните пожалуйсто (в меру моего знания английского): при непрерывной мощности 250 Вт, толщине диэлектрика 0,25 дюйма (0,635мм) - температура 166 *С? Это для симметричной полосковой линии.


Здесь лежит программка для расчётов линий различного типа от Rogers. При расчёте также выдаётся мощность и величина тока при заданной (100 градусов) температуре. Наглядно можно поиграть с волновым сопротивлением и с толщиной диэлектрика.

http://www.rogerscorporation.com/mwu/mwi_java/mwiform.htm

Успехов!


--------------------
Познание бесконечности требует бесконечного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Sep 13 2007, 11:44
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Цитата(bakhmat @ Sep 12 2007, 22:34) *
Здесь лежит программка для расчётов линий различного типа от Rogers. При расчёте также выдаётся мощность и величина тока при заданной (100 градусов) температуре. Наглядно можно поиграть с волновым сопротивлением и с толщиной диэлектрика.

Успехов!


Спасибо! Незаменимая для меня вещь...


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakhmat
сообщение Sep 14 2007, 05:58
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 14-03-07
Из: Ерментау, Томск, Сургут, Berlin
Пользователь №: 26 148



To -Sage-:
Есть ещё книга: "Устройства сложения и распределения мощностей высокочастотных колебаний" В.В. Заенцев и компания, под ред. З.И. Моделя, М., 1980. (Djvu)
Надо?

Сообщение отредактировал bakhmat - Sep 14 2007, 05:59


--------------------
Познание бесконечности требует бесконечного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Sep 14 2007, 10:54
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Цитата(bakhmat @ Sep 14 2007, 07:58) *
To -Sage-:
Есть ещё книга: "Устройства сложения и распределения мощностей высокочастотных колебаний" В.В. Заенцев и компания, под ред. З.И. Моделя, М., 1980. (Djvu)
Надо?


Спасибо, но у меня уже есть эта книга smile.gif

Лучше расскажите на пальцах, как в Ansoft Designer'е в PlanarEM втавить резистор... Тут на форуме видел намек, но ничего не получатеся sad.gif


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Sep 17 2007, 08:29
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Как всегда все через...

Если кому-нибудь интересно, то решил проблему следующим образом:
в PlanarEM создал топологию делителя, и посмотрел параметры для Порта 3
Прикрепленное изображение

затем в Circuit создал "идеализированную" схему и получил параметры для Порт 1 и Порт 2
Прикрепленное изображение

Небольшая корректировка и получил следующие результаты:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Спасибо всем, кто не прошёл мимо этой темы smile.gif

P.S.: осталось изготовить и провести "полевые" испытания
P.P.S.: видел темы на счёт покрытия платы, но ничего там не нашёл... Может что посоветуете?
Делитель и сумматор для УМ макс. 300 Вт, будет работать на 150 Вт, 470-862 МГц


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аркадий
сообщение Sep 18 2007, 02:51
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 11-04-06
Из: СССР
Пользователь №: 16 002



Цитата(bakhmat @ Sep 14 2007, 14:58) *
To -Sage-:
Есть ещё книга: "Устройства сложения и распределения мощностей высокочастотных колебаний" В.В. Заенцев и компания, под ред. З.И. Моделя, М., 1980. (Djvu)
Надо?

где можно скачать эту книгу?
или вы можите по почте скинуть, если почтой то arkadiy"собака"baikal.ru только кусками не более 6мб за раз, мыльница ограничена, заранее спасибо за ответ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Sep 18 2007, 05:54
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Цитата(Аркадий @ Sep 18 2007, 04:51) *
где можно скачать эту книгу?
или вы можите по почте скинуть, если почтой то arkadiy"собака"baikal.ru только кусками не более 6мб за раз, мыльница ограничена, заранее спасибо за ответ


Послал на e-mail. Если что, я качал отсюда Книга


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 18 2007, 06:12
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(-Sage- @ Sep 11 2007, 11:54) *
Вопрос по сумматору, какую максимальную мощность можно складывать, к примеру, при использовании Rogers 5880 (Er=2.2) толщиной 0,79мм?

Вообще, необходимо сложить 8 по 150 Вт. Может посоветуйте материал и его толщину.

1.2 кВт это круто! На роджере 0,79 для 50 Ом ширина полоска это чуть больше 2 мм. Сомнительно, что при такой дури проводник не испарится. Да еще диэлектрик не пробьет ли. Лучше сделать воздушную линию и увеличить расстояние от полоска до земли до нескольких миллиметров, при этом полосок будет шире. Иначе у вас может получиться обогреватель для долгих и холодных зимних вечеров! biggrin.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Sep 18 2007, 12:00
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Цитата(EUrry @ Sep 18 2007, 08:12) *
1.2 кВт это круто! На роджере 0,79 для 50 Ом ширина полоска это чуть больше 2 мм. Сомнительно, что при такой дури проводник не испарится. Да еще диэлектрик не пробьет ли. Лучше сделать воздушную линию и увеличить расстояние от полоска до земли до нескольких миллиметров, при этом полосок будет шире. Иначе у вас может получиться обогреватель для долгих и холодных зимних вечеров! biggrin.gif


-очень смешно
-2.4мм

Роджерс 0.79 используется для блока 2 по 75Вт, 150 Вт выдержит учитывая охлаждение

Для 8 по 150 Вт думаю использовать Роджерс 1,575 или 3,175 (вряд ли), возможно, с приминением согласующего трансформатора для понижения Zв.
Роджерс 1.575, при Zв=25 Ом (W=12.443мм), нагревается до 100 *С при мощности в 1.1кВт без охлаждения, если не врёт программа от самих производителей. При 50 Ом (4,86мм) - 411 Вт.


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 18 2007, 15:18
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(-Sage- @ Sep 18 2007, 16:00) *
-очень смешно
-2.4мм

Роджерс 0.79 используется для блока 2 по 75Вт, 150 Вт выдержит учитывая охлаждение

Для 8 по 150 Вт думаю использовать Роджерс 1,575 или 3,175 (вряд ли), возможно, с приминением согласующего трансформатора для понижения Zв.
Роджерс 1.575, при Zв=25 Ом (W=12.443мм), нагревается до 100 *С при мощности в 1.1кВт без охлаждения, если не врёт программа от самих производителей. При 50 Ом (4,86мм) - 411 Вт.

А вы не боитесь греть роджер? Я где-то краем уха слышал, что у него параметры плывут при нагревании, хотя не утверждаю, т. к. сам пока не интересовался этим аспектом.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Sep 19 2007, 05:36
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Цитата(EUrry @ Sep 18 2007, 17:18) *
А вы не боитесь греть роджер? Я где-то краем уха слышал, что у него параметры плывут при нагревании, хотя не утверждаю, т. к. сам пока не интересовался этим аспектом.

Не слышал.
Знаю только, что выдерживает Роджерс до 260 *С


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakhmat
сообщение Sep 19 2007, 06:51
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 14-03-07
Из: Ерментау, Томск, Сургут, Berlin
Пользователь №: 26 148



Цитата(-Sage- @ Sep 19 2007, 09:36) *
Не слышал.
Знаю только, что выдерживает Роджерс до 260 *С

260 - это температура разрушения. Характеристики гарантированны в диапазоне -50 +150


--------------------
Познание бесконечности требует бесконечного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Sage-
сообщение Sep 20 2007, 05:49
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 102



Цитата(bakhmat @ Sep 19 2007, 08:51) *
260 - это температура разрушения. Характеристики гарантированны в диапазоне -50 +150


Для сравнения...
Может знаете для ФФ-4 или ФАФ-4Д в каком диапазоне гарантированы характеристики?


--------------------
It's better rule in hell than serve in heaven! © Hell's Angeles
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016