|
Терморезистор до 300 градусов. |
|
|
|
Sep 14 2007, 09:16
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 7-02-06
Из: Moscow
Пользователь №: 14 086

|
Цитата(Alexeyy @ Sep 14 2007, 05:24)  Друзья! Не подскажете, существуют ли такие в природе? Ещё лучше - до 400 градусов. Хорошо бы маленький – миллиметра 2-3 в диаметре или меньше. И так, чтобы сопротивление было, примерно, в районе 1-50 Ом. Из такого удобно было бы сделать нагревательный элемент с одновременным контролем температуры (Обсуждать альтернативы здесь бы мне сейчас не хотелось). Правда, боюсь, что таких высокотемпературных термосопротивлений не существует. Практически любой элемент Pt100 работает до 800oC. Сопротивление 100 ом при 0oC. Но они не самые дешевые. Цитата(Alexeyy @ Sep 14 2007, 05:24)  Друзья! Не подскажете, существуют ли такие в природе? Ещё лучше - до 400 градусов. Хорошо бы маленький – миллиметра 2-3 в диаметре или меньше. И так, чтобы сопротивление было, примерно, в районе 1-50 Ом. Из такого удобно было бы сделать нагревательный элемент с одновременным контролем температуры (Обсуждать альтернативы здесь бы мне сейчас не хотелось). Правда, боюсь, что таких высокотемпературных термосопротивлений не существует. Практически любой элемент Pt100 работает до 800oC. Сопротивление 100 ом при 0oC. Но они не самые дешевые. Цитата(Alexeyy @ Sep 14 2007, 05:24)  Друзья! Не подскажете, существуют ли такие в природе? Ещё лучше - до 400 градусов. Хорошо бы маленький – миллиметра 2-3 в диаметре или меньше. И так, чтобы сопротивление было, примерно, в районе 1-50 Ом. Из такого удобно было бы сделать нагревательный элемент с одновременным контролем температуры (Обсуждать альтернативы здесь бы мне сейчас не хотелось). Правда, боюсь, что таких высокотемпературных термосопротивлений не существует. Практически любой элемент Pt100 работает до 800oC. Сопротивление 100 ом при 0oC. Но они не самые дешевые.
|
|
|
|
|
Sep 14 2007, 11:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Цитата(Alexeyy @ Sep 14 2007, 05:24)  Друзья! Не подскажете, существуют ли такие в природе? Ещё лучше - до 400 градусов. Хорошо бы маленький – миллиметра 2-3 в диаметре или меньше. И так, чтобы сопротивление было, примерно, в районе 1-50 Ом. Из такого удобно было бы сделать нагревательный элемент с одновременным контролем температуры (Обсуждать альтернативы здесь бы мне сейчас не хотелось). Правда, боюсь, что таких высокотемпературных термосопротивлений не существует. Есть и на бОльшие температуры. Платиновые. Стандартное сопротивление кажется 100 Ом, может ошибаюсь
|
|
|
|
|
Sep 14 2007, 11:57
|
Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 28-08-07
Пользователь №: 30 107

|
Цитата(Alexeyy @ Sep 14 2007, 05:24)  Друзья! Не подскажете, существуют ли такие в природе? Ещё лучше - до 400 градусов. Хорошо бы маленький – миллиметра 2-3 в диаметре или меньше. И так, чтобы сопротивление было, примерно, в районе 1-50 Ом. Из такого удобно было бы сделать нагревательный элемент с одновременным контролем температуры (Обсуждать альтернативы здесь бы мне сейчас не хотелось). Правда, боюсь, что таких высокотемпературных термосопротивлений не существует. http://intelmatica.ru/pages/produkte/temp/tempsens.shtml
|
|
|
|
|
Sep 17 2007, 00:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-01-05
Пользователь №: 2 133

|
Всем огромное спасибо за ссылки! Очень обрадовался. Мало надеялся, что подходящее существует и был удивлен. Правда, у Платины температурный коэффициент сопротивления около четырех тысячных на один градус - маловат. Т.к. если измерять температуру с точностью один градус, то даже при сопротивлении в 200Ом получается, что сопротивление нагревательного элемента из Платины нужно мерить с точностью где-то в одну десятую Ома. Что сопоставимо с изменением сопротивления подводящих напряжение питания проводов вследствие постепенного их обрыва от перегибания. Т.е. через год, два такой датчик, по видимому, начнет систематически подверать. Впрочем, и эта точность уже не плоха. Но получше был бы материал с более высоким температурным коэффициентом сопротивления. Скажем - в одну сотую долю на градус. Но, наверно, если и есть такие, то очень "дорогие". Интересно, сколько стоят платиновые датчики? Платиновые датчики, ссылка на которые приводилось выше из http://www.sensorsci.com/rtd.htm , к сожалению, имеют тот недостаток, что имеют не цилиндрическую форму. Т.к. нагревательный элемент из них сделать проблематично из-за трудности осуществления хорошего теплового контакта в малых размерах (Т.е. трудно сделать тепловой контакт с материалом через просверленное в нем отверстие). Указанных недостатков лишен выше приводимые термодатчики KTY84 series Silicon temperature sensors . Т.к. они цилиндрически - симметричны и температурный коэффициент сопротивления достаточно высок. Правда, недостаток - немного высоковатое сопротивление (минимум - около 360Ом). 200Ом ещё, может быть пошло бы - тогда бы на него можно было подавать "безопасное" (Примерно до 36 вольт) напряжение питания, чтобы получить требуемую мощность нагревательного элемента около 7-15Ватт.
|
|
|
|
|
Sep 17 2007, 05:14
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Alexeyy @ Sep 17 2007, 04:52)  Всем огромное спасибо за ссылки! Очень обрадовался. Мало надеялся, что подходящее существует и был удивлен. Правда, у Платины температурный коэффициент сопротивления около четырех тысячных на один градус - маловат. Т.к. если измерять температуру с точностью один градус, то даже при сопротивлении в 200Ом получается, что сопротивление нагревательного элемента из Платины нужно мерить с точностью где-то в одну десятую Ома. Что сопоставимо с изменением сопротивления подводящих напряжение питания проводов вследствие постепенного их обрыва от перегибания. Т.е. через год, два такой датчик, по видимому, начнет систематически подверать. Впрочем, и эта точность уже не плоха. Но получше был бы материал с более высоким температурным коэффициентом сопротивления. Скажем - в одну сотую долю на градус. Но, наверно, если и есть такие, то очень "дорогие". Интересно, сколько стоят платиновые датчики? Платиновые датчики, ссылка на которые приводилось выше из http://www.sensorsci.com/rtd.htm , к сожалению, имеют тот недостаток, что имеют не цилиндрическую форму. Т.к. нагревательный элемент из них сделать проблематично из-за трудности осуществления хорошего теплового контакта в малых размерах (Т.е. трудно сделать тепловой контакт с материалом через просверленное в нем отверстие). Указанных недостатков лишен выше приводимые термодатчики KTY84 series Silicon temperature sensors . Т.к. они цилиндрически - симметричны и температурный коэффициент сопротивления достаточно высок. Правда, недостаток - немного высоковатое сопротивление (минимум - около 360Ом). 200Ом ещё, может быть пошло бы - тогда бы на него можно было подавать "безопасное" (Примерно до 36 вольт) напряжение питания, чтобы получить требуемую мощность нагревательного элемента около 7-15Ватт. Все чистые металлы имеют (и это хорошо объясняется теоретически) температурный коэффициент сопротивления порядка 0.5% на градус. У никеля, вроде, один из самых больших. Ваша мечта - 10 ватт при таких малых размерах может быть осуществлена только при открытом нагревателе, помещенном в турбулентную жидкость. Но и в таком случае температура нагревателя будет на десятки градусов выше, чем среда - иначе теплопередача не работает. При этом температура, которую Вы будете измерять будет температурой датчика с примкнувшим к нему вязким подслоем. И она будет определяться подводимой мощностью и теплоотдачей. Достигнутые на сегодняшний день максимальные тепловые нагрузки составляют порядка 10^3 -10^4 ватт на квадратный сантиметр. Есть другой вариант - святящаяся платиновая проволока, передающая тепло излучением, но использовать ее в таком варианте еще и как датчик не ее температуры проблематично... Очевидная вещь - между датчиком и средой не должно быть разности температур, но тогда и теплопередача стремится к нулю. А что это Вы затеваете, разрешите полюбопытствовать?
|
|
|
|
|
Sep 19 2007, 00:57
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-01-05
Пользователь №: 2 133

|
Цитата(Евгений Германович @ Sep 17 2007, 21:30)  Что вам мешает применить нихромовую проволоку, или нечто подобное ТКР если поискать то можно найти. И не надо никакой платины. А что такое ТКР? Нихром использовать не удобно из-за того, что он имеет сравнительно низкий температурный коэффициент сопротивления. Где поискать? Представления не имею. В радиомагазинах что ли? Или проволочные сопротивления поскручивать? Tanya Это "затеял" для, грубо, низкотемпературного паяльника. Не хотелось бы вдаваться в альтернативные варианты.
|
|
|
|
|
Sep 19 2007, 06:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Цитата(Евгений Германович @ Sep 17 2007, 19:30)  Что вам мешает применить нихромовую проволоку,или нечто подобное ТКР если поискать то можно найти.И не надо никакой платины. Из сплавов такие вещи не делают как правило. Температурный коэффициент сопротивления сплава примерно востолько же раз ниже во сколько выше его удельное сопротивление. В сравнении с платиной это почти два порядка. Платина для данного случая наилучший вариант особенно если цены не считать. Цитата(Tanya @ Sep 17 2007, 09:14)  Все чистые металлы имеют (и это хорошо объясняется теоретически) температурный коэффициент сопротивления порядка 0.5% на градус. У никеля, вроде, один из самых больших. Теория здесь действительно крутая dR/(dT*R) примерно равен 1/T. Поскольку само сопротивление (или удельное сопр-ие) при не очень низких температурах примерно пропорционально этой самой температуре. Сложности в теории здесь начинаются когда есть желание сколько нибудь точно посчитать это дело.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|