реклама на сайте
подробности

 
 
> трансформаторный датчик тока, расчет сопротивления нагрузки
DeNisКа
сообщение Sep 18 2007, 11:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 3-05-07
Пользователь №: 27 490



Не могу понять при каких параметрах трансформатор тока становится трансформатором напряжения??? Принципиальной разницы в их конструкции нет, а работают по разному , в одном случае во вторичной обмотке он нагрузки плавает ток в другом напряжение...

Если Во вторичной обмотке 2500 витков сопротивление обмотки 100 Ом можно ли шунтирующий резистор ставить на 100 Ом?
я знаю что в идеале 0 , но нужно напряжение пропорциональное току. (ток первичной обмотки 20 А, 1 виток)
И еще на всех трансформаторах тока указана частота 50-60 Гц можно ли его ставить на частоту 200 Гц ведь трансформаторы до 400 Гц делают из этого же железа. Заранее пасиба
Go to the top of the page
 
+Quote Post
12 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 14)
alexander55
сообщение Sep 18 2007, 12:50
Сообщение #2


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(DeNisКа @ Sep 18 2007, 15:10) *
Не могу понять при каких параметрах трансформатор тока становится трансформатором напряжения??? Принципиальной разницы в их конструкции нет, а работают по разному , в одном случае во вторичной обмотке он нагрузки плавает ток в другом напряжение...

Если Во вторичной обмотке 2500 витков сопротивление обмотки 100 Ом можно ли шунтирующий резистор ставить на 100 Ом?
я знаю что в идеале 0 , но нужно напряжение пропорциональное току. (ток первичной обмотки 20 А, 1 виток)
И еще на всех трансформаторах тока указана частота 50-60 Гц можно ли его ставить на частоту 200 Гц ведь трансформаторы до 400 Гц делают из этого же железа. Заранее пасиба

У трансформатора напряжения - низкое выходное сопротивление,
у трансформатора тока - высокое выходное сопротивление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 18 2007, 13:26
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(DeNisКа @ Sep 18 2007, 15:10) *
Не могу понять при каких параметрах трансформатор тока становится трансформатором напряжения???
При любых. smile.gif
В трансформаторе тока и напряжения происходят одни и те же процессы.
Отличается ТТ от ТН лишь включением.

Цитата(DeNisКа @ Sep 18 2007, 15:10) *
...Если Во вторичной обмотке 2500 витков сопротивление обмотки 100 Ом можно ли шунтирующий резистор ставить на 100 Ом?
Можно.
Сопротивление шунта ТТ нужно выбирать в зависимости от самой нижней частоты спектра измеряемого тока и индуктивности вторичной обмотки. В целом, должно выполняться соотношение:
L/R > 1/(2*pi*Fн), где R=Rш+Rо - сумма активных сопротивлений шунта и обмотки, L - индуктивность вторички, Fн - нижняя частота спектра (напр., 50 Гц smile.gif ).

Цитата(DeNisКа @ Sep 18 2007, 15:10) *
я знаю что в идеале 0 , но нужно напряжение пропорциональное току. (ток первичной обмотки 20 А, 1 виток).
20А/2500=8 мА - ток во вторичной цепи. На 100 Ом будет 0,8В - вполне приличная величина.
И ещё. В измеряемую цепь такой транс с шунтом 100 Ом будет вносить активное сопротивление... 32мкОм. smile.gif

Цитата(DeNisКа @ Sep 18 2007, 15:10) *
...И еще на всех трансформаторах тока указана частота 50-60 Гц можно ли его ставить на частоту 200 Гц ведь трансформаторы до 400 Гц делают из этого же железа. Заранее пасиба
Можно. Только потери могут быть немного бОльшими (хотя, даже это не факт).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Sep 18 2007, 13:39
Сообщение #4


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Добавлю.
Для трансформатора напряжения - нагрузка д.б. >> выходного сопротивления,
а для трансформатора тока - нагрузка д.б. << выходного сопротивления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Sep 18 2007, 16:03
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(alexander55 @ Sep 18 2007, 16:39) *
Добавлю.
Для трансформатора напряжения - нагрузка д.б. >> выходного сопротивления,
а для трансформатора тока - нагрузка д.б. << выходного сопротивления.

Откуда вы это взяли?Предположим для напряжения нагрузка = вых сопротивлению и что случиться?Абсолютно ничего.
Про 200ГЦ если железо действительно одно,то ничего плохого не произойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 19 2007, 03:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



В дополнение: падение напряжения на вторичной обмотке и нагрузке ТТ является причиной возникновения индукции в сердечнике. Если неправильно расчитаны параметры сердечника, легко можно получить значения индукции, близкие к индукции насыщения материала или даже равные ей. При этом, естественно, индуктивность вторичной обмотки резко падает, и ток на выходе замыкается через неё преимущественно, а не через нагрузку. И, естественно, характеристика искажается.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Sep 19 2007, 06:10
Сообщение #7


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Евгений Германович @ Sep 18 2007, 20:03) *
Откуда вы это взяли?Предположим для напряжения нагрузка = вых сопротивлению и что случиться?Абсолютно ничего.
Про 200ГЦ если железо действительно одно,то ничего плохого не произойдет.

Имеется ввиду, что для измерительных целей:
для трансформатора тока КЗ вторичной обмотки - это идеальный режим работы,
а для трансформатора напряжения - ХХ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 19 2007, 06:53
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Имеется ввиду, что для измерительных целей:
для трансформатора тока КЗ вторичной обмотки - это идеальный режим работы,
а для трансформатора напряжения - ХХ.

Вообще для ТТ идеальный режим- сумма сопротивлений нагрузки и обмотки равна нулю. Для измерительного ТТ- в особенности.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 19 2007, 06:57
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Designer56 @ Sep 19 2007, 07:10) *
В дополнение: падение напряжения на вторичной обмотке и нагрузке ТТ является причиной возникновения индукции в сердечнике...
Ох, убили наповал. sad.gif Причиной возникновения индукции является ток первичной обмотки. О котором мы можем судить, измерив напряжение на шунте (то бишь, ток) вторички.
Цитата(Designer56 @ Sep 19 2007, 07:10) *
...Если неправильно расчитаны параметры сердечника, легко можно получить значения индукции, близкие к индукции насыщения материала или даже равные ей. При этом, естественно, индуктивность вторичной обмотки резко падает, и ток на выходе замыкается через неё преимущественно, а не через нагрузку. И, естественно, характеристика искажается.
Вообще-то, требования к сердечнику в ТТ существенно снижаются, по причине того, что магнитный поток, создаваемый в сердечнике первичкой, в значительной степени компенсируется магнитным потоком вторички. Но в целом, конечно, этот фактор тоже нужно учитывать при проектировании миниатюрных ТТ.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 19 2007, 07:00
Сообщение #10


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Designer56 @ Sep 19 2007, 09:53) *
Вообще для ТТ идеальный режим- сумма сопротивлений нагрузки и обмотки равна нулю. Для измерительного ТТ- в особенности.

bb-offtopic.gif Вообще для любого трансформатора идеальный режим - когда активная состовляющая сопротивления каждой обмотки равна нулю. bb-offtopic.gif biggrin.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeNisКа
сообщение Sep 19 2007, 07:30
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 3-05-07
Пользователь №: 27 490



Пасиба за помощ поставил 100 Ом вроде работает. Тоесть при большом сопротивлении КОм например 5 просто не будет линейности , я правильно понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Sep 19 2007, 07:46
Сообщение #12


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Designer56 @ Sep 19 2007, 10:53) *
Вообще для ТТ идеальный режим- сумма сопротивлений нагрузки и обмотки равна нулю. Для измерительного ТТ- в особенности.

Если Вы меня так поняли, я буду лучше молчать.

Цитата(Designer56 @ Sep 19 2007, 10:53) *
Вообще для ТТ идеальный режим- сумма сопротивлений нагрузки и обмотки равна нулю. Для измерительного ТТ- в особенности.

Вспомните закон Ома. Не искажайте мои слова.

Цитата(DeNisКа @ Sep 19 2007, 11:30) *
Пасиба за помощ поставил 100 Ом вроде работает. Тоесть при большом сопротивлении КОм например 5 просто не будет линейности , я правильно понял?

Трансфоматоры тока повышающие (количество витков в первичке намного больше, чем во вторичке.
На хх ТТ при большом первичном токе выдаст киловольты - произойдет пробой и т.д.
Сравнивайте с сопротивлением обмотки свою нагрузку, а не гадайте на кофейной гуще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Sep 19 2007, 09:49
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(tyro @ Sep 19 2007, 11:00) *
Вообще для любого трансформатора идеальный режим - когда активная состовляющая сопротивления каждой обмотки равна нулю.
И ещё сцепление магнитных потоков витков - идеальное.

Цитата(DeNisКа @ Sep 19 2007, 11:30) *
Пасиба за помощ поставил 100 Ом вроде работает. Тоесть при большом сопротивлении КОм например 5 просто не будет линейности , я правильно понял?
Чтобы ответить на этот вопрос, параметры сердечника и нижнюю частоту спектра тока знать надо.

Цитата(alexander55 @ Sep 19 2007, 11:46) *
Трансфоматоры тока повышающие (количество витков в первичке намного больше, чем во вторичке.
На хх ТТ при большом первичном токе выдаст киловольты - произойдет пробой и т.д.
Вовсе не обязательно. Индуктивность первичной обмотки - конечная, и весьма малая величина; именно она на ХХ и будет определять падение напряжения на первичке (а значит, и напряжение на выводах вторички).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Sep 19 2007, 10:12
Сообщение #14


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Stanislav @ Sep 19 2007, 13:49) *
Вовсе не обязательно. Индуктивность первичной обмотки - конечная, и весьма малая величина; именно она на ХХ и будет определять падение напряжения на первичке (а значит, и напряжение на выводах вторички).

Давайте возьмем реальный ТТ : 600/5. Это бублик диаметром где-то 150 мм, через который проходит шина. При 600 А первички вторичный ток 5 А при КЗ вторички. Во вторичке 120 витков. Сопротивление вторички на память где-то 200 Ом.
Сколько напряжение на хх. Правильно 200*5=1000 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexNIK
сообщение Sep 19 2007, 11:49
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 10-07-05
Пользователь №: 6 684



Посмотрите этот Datashrrt. Может быть, будет полезноПрикрепленный файл  AS_07_03.pdf ( 39.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 413
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016