реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор АЦП.. а не взять ли мне звуковой кодек?
Le Fou
сообщение Sep 22 2007, 04:33
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Нужно строго синхронно оцифровать два сигнала. Прямоугольные импульсы с периодом около 1 мс и фронтами, скажем, 100 мксек. Важна корреляция между ними, и амплитуда основной гармоники одного из них. Желательно иметь динаимческий диапазон побольше.
Вопроc. А чем аудио-ацп может быть плох? Там и битность, и частотка, и каналов два.
Погрешность на постоянном токе? А он мне и не нужен.
Межканальное проникновение -- я могу его измерять перед каждым сеансом работы, задача позволяет.
Погрешность шкалы и даже нелинейность по всей шкале--пофигу. Измерения относительные.
Что там еще может быть? Дифф. нелинейность, пропущенные коды?
Встроенный шумодав, задранные басы? 07.gif
Где засада?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Sep 22 2007, 06:24
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Может, посмотреть на C8051F064?


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
furymaxx
сообщение Sep 22 2007, 06:43
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 23-07-07
Пользователь №: 29 319



Если сигма-дельта АЦП то там скорее всего один модулятор и мультиплексор на несколько каналов - > с синхронностью могут быть проблемы.

PS Хотя, смотрю ADI сигма-дельты звуковые там все честно, два полноценных канала.

Сообщение отредактировал furymaxx - Sep 22 2007, 06:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение Sep 22 2007, 07:03
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(sensor_ua @ Sep 22 2007, 10:24) *
Может, посмотреть на C8051F064?

Хы, симпатичная штука. Только, боюсь, на DSP алгоритм его может в реальном времени не хватить. Это бы и не проблема, можно после измерения с буфером поработать. Но внешняя память там как-то замороченно ставится?.

Цитата(furymaxx @ Sep 22 2007, 10:43) *
PS Хотя, смотрю ADI сигма-дельты звуковые там все честно, два полноценных канала.

Ага, AD1871 например..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Sep 22 2007, 07:23
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Le Fou @ Sep 22 2007, 08:33) *
Вопроc. А чем аудио-ацп может быть плох? Там и битность, и частотка, и каналов два.
Погрешность на постоянном токе? А он мне и не нужен.
Межканальное проникновение -- я могу его измерять перед каждым сеансом работы, задача позволяет.
Погрешность шкалы и даже нелинейность по всей шкале--пофигу. Измерения относительные.
Что там еще может быть? Дифф. нелинейность, пропущенные коды?
Встроенный шумодав, задранные басы? 07.gif
Где засада?
ИМХО, AD1871 - стерео-АЦП ничем не плох.
Два независимых канала с частотой дискретизации 48/96KHz.
Развязка между каналами -100dB. Асимметрия каналов 0,01dB.
Есть программируемый усилитель с Ку=0...12dB.
На выбор - обычный или дифференциальный вход.
Для фильтрации постоянной составляющей в AD1871 встроен фильтр с частотой среза 2Hz.
Однако, если постоянка нужна, фильтр можно откючить.
Для фильтрации высокочастотной составляющей встроен фильтр с полосой пропускания 21,77KHz.
Затухание в полосе заграждения, т.е. выше 26,23KHz - 120dB.
Фильтры цифровые, реализованы с помощью встроенного в АЦП простенького DSP.
Последовательный интерфейс - I2S.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aal
сообщение Sep 26 2007, 06:02
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 20-10-04
Из: Новосибирская обл, п.Краснообск.
Пользователь №: 916



пользовал PCM4202 - s/n 118db Fd до 216кГц. Фильтр низких отключаемый. Получил реально 106 дб. Сейчас у тексаса есть продолжение семейства.


--------------------
_____________________________________
Пароли неприемлемы, легко взламываются терморектальным криптоанализатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Sep 26 2007, 06:14
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(Le Fou @ Sep 22 2007, 08:33) *
Нужно строго синхронно оцифровать два сигнала. Прямоугольные импульсы с периодом около 1 мс и фронтами, скажем, 100 мксек. Важна корреляция между ними, и амплитуда основной гармоники одного из них. Желательно иметь динаимческий диапазон побольше.
Вопроc. А чем аудио-ацп может быть плох? Там и битность, и частотка, и каналов два.
Погрешность на постоянном токе? А он мне и не нужен.
Межканальное проникновение -- я могу его измерять перед каждым сеансом работы, задача позволяет.
Погрешность шкалы и даже нелинейность по всей шкале--пофигу. Измерения относительные.
Что там еще может быть? Дифф. нелинейность, пропущенные коды?
Встроенный шумодав, задранные басы? 07.gif
Где засада?

Аудио кодек похоже здесь не годится. Посмотрите особенности работы сигма-дельта АЦП. Возьмите пару АЦП последовательного приближения бит на 16 и будет Вам счастье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Sep 26 2007, 07:10
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
Аудио кодек похоже здесь не годится. Посмотрите особенности работы сигма-дельта АЦП.

Можно подробней что за такие особенности из-за которых нельза использовать в данном случае аудио кодек?
Меня смущает другое, а зачем вам вообще АЦП для измерения параметров прямоугольного сигнала. Почему бы сразу не завести на пин проца. АЦП все равно будет выдавать два значения 0 и амплитуду сигнала (как я понял она вас даже не интересует, а интересует только длительность сигналов). Или вас еще фронты и спады интересуют. Тогда надо брать АЦП с большей частотой дискретизации нежели аудио.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение Sep 26 2007, 21:30
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(urasinov @ Sep 26 2007, 11:10) *
Можно подробней что за такие особенности из-за которых нельза использовать в данном случае аудио кодек?
Меня смущает другое, а зачем вам вообще АЦП для измерения параметров прямоугольного сигнала. Почему бы сразу не завести на пин проца. АЦП все равно будет выдавать два значения 0 и амплитуду сигнала (как я понял она вас даже не интересует, а интересует только длительность сигналов). Или вас еще фронты и спады интересуют. Тогда надо брать АЦП с большей частотой дискретизации нежели аудио.

Мне кажется, что никаких противопоказаний для дельта-сигма тут нет, если они тактируются синхронно.

Я немного упростил условия задачи, в реальности сигнал может быть изрядной трапецией. Хочется универсальности побольше. Может захотеться использовать прибор на совсем произвольном периодическом сигнале. Или работать с гармоникой. Т.е. АЦП для возможности спектрального анализа
Хотя предложение естественное.

Цитата(aal @ Sep 26 2007, 10:02) *
пользовал PCM4202 - s/n 118db Fd до 216кГц. Фильтр низких отключаемый. Получил реально 106 дб. Сейчас у тексаса есть продолжение семейства.

Спасибо за наводку, я прозевал это семейство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el34
сообщение Sep 27 2007, 05:10
Сообщение #10


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



использовал в корреляционном анализаторе аудио-дельта-сигма от ADI
и (рекомендую взглянуть) продукты http://www.cirrus.com/en/ .....


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Sep 27 2007, 06:07
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(urasinov @ Sep 26 2007, 11:10) *
Можно подробней что за такие особенности из-за которых нельза использовать в данном случае аудио кодек?
Меня смущает другое, а зачем вам вообще АЦП для измерения параметров прямоугольного сигнала. Почему бы сразу не завести на пин проца. АЦП все равно будет выдавать два значения 0 и амплитуду сигнала (как я понял она вас даже не интересует, а интересует только длительность сигналов). Или вас еще фронты и спады интересуют. Тогда надо брать АЦП с большей частотой дискретизации нежели аудио.

Можно. Честное значение на таком АЦП (с нуля) появляется с частотой F/2^N. А тут ведь речь об импульсах. Другое дело гармоники и особенности нашего восприятия звука. Что касается корелляции.. Может быть может быть, но я бы поостерегся, потому что результат будет в значительной мере вещью в себе (зависимость от сигнала, реализации АЦП и пр.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Sep 27 2007, 07:22
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



А что здесь имеется ввиду под F, вероятно частота однобитного потока? Она не равна частоте сэмплирования. Для сигма-дельта АЦП она в десятки или даже в сотни раз выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 27 2007, 13:07
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Скорость нарастания сигнала, как я понимаю, ограничена 100 мкс. Поэтому подойдет сигма-дельта АЦП, у которого допускается full-scale сигнал на входе с частотой более 2 КГц. Аудио АЦП, с очевидностью, проходят по этому критерию.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение Sep 27 2007, 13:44
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(Alex255 @ Sep 27 2007, 10:07) *
А тут ведь речь об импульсах.

Если речь про задержку во внутреннем фильтре, то тут все нормально. Возможно, это не очень четко отражено в исходном сообщении, но сигнал вполне периодический, некоторое запаздывание АЦП относительно реального времени не страшно. Если два канала работают синхронно, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Sep 28 2007, 07:46
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(urasinov @ Sep 27 2007, 11:22) *
А что здесь имеется ввиду под F, вероятно частота однобитного потока? Она не равна частоте сэмплирования. Для сигма-дельта АЦП она в десятки или даже в сотни раз выше.

Даже не сотни. Пусть тактовая 10МГц. Тогда честный сигнал 16 бит на выходе появится через 2^16/10^7=1/160 сек. И если сигнал импульсный (если периодический то несколько более обнадеживающе) то дело швах. И сэмплирование на 96кГц не спасет. То что ухо хорошо воспринимает такую оцифровку... Особенности восприятия, как наше ухо (да и зрение) только не обманывают.. smile.gif

Цитата(Le Fou @ Sep 27 2007, 17:44) *
Если речь про задержку во внутреннем фильтре, то тут все нормально. Возможно, это не очень четко отражено в исходном сообщении, но сигнал вполне периодический, некоторое запаздывание АЦП относительно реального времени не страшно. Если два канала работают синхронно, конечно.

В том то и дело, что появляется зависимость от того, какой сигнал на входе. В конечном итоге, если для достижения конечной цели (нет мире идеала) достаточно... Попробуете - расскажете. smile.gif А почему все-таки АЦП посл. приближения не устраивают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 14:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016