|
Как это работает?, Ограничение тока. |
|
|
|
Sep 28 2007, 00:12
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Работает это примерно так. при КЗ в нагрузке возрастает падение на эмиттерном резисторе нижнего плеча и открывается TRs, шунтируя базу нижнего ключа. Постоянная времени Rs, Сs, Rb-e выбрана таким образом, что успевает произойти несколько ВЧ-колебаний пока произойдет достаточное до срыва генерации шунтирование Б-Э нижнего ключа. Так как схема полумоста не с автозапуском, как например в БП РС АТ, введена цепь запуска на R,C и пороговом элементе, в данном случае динисторе, возможно применение варистора или стабилитрона. Таким образом, постоянная времени RC-цепи запуска будет определять интервалы между "вспышками" генерации. В данной схеме, чтобы ключи вылетали пореже из за инерционности цепи защиты от КЗ, должны применяться по моей терминологии "мягкие ключи", т.е. с довольно большим остаточным сопротивлением во включенном состоянии. По терминологии аппнота " large RBSOA must be used", но смысл удешевления конструкции не позволяет их туда ставить. С тепловоза-то... В режиме холодной нити этот "электронный трансформатор" будет "пцыкать" до тех пор, пока не прогреется нить. Что достаточно быстро по времени Подобные схемы защиты так же применяются в китайских УЗ-ванночках.
Сообщение отредактировал maximiz - Sep 28 2007, 00:26
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 07:27
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591

|
Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 04:12)  при КЗ в нагрузке возрастает падение на эмиттерном резисторе нижнего плеча и открывается TRs, шунтируя базу нижнего ключа. Постоянная времени Rs, Сs, Rb-e выбрана таким образом, что успевает произойти несколько ВЧ-колебаний пока произойдет достаточное до срыва генерации шунтирование Б-Э нижнего ключа. Нет , помоему не совсем так: TRs подключен к запускающей цепочке и до конца сетевого полупериода влияния не окажет. Сомнение в основном в том что первый полупериод сети схема пропустит целиком, а это врядли полезно для нее и лампы. Вот если бы вогнать TRs в такой режим , чтобы он влиял (уменьшал) скорость заряда С цепи запуска. Что-то вроде RC - цепочки с питания на его базу.
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 09:10
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(muravei @ Sep 28 2007, 11:27)  Нет , помоему не совсем так: TRs подключен к запускающей цепочке и до конца сетевого полупериода влияния не окажет. Сомнение в основном в том что первый полупериод сети схема пропустит целиком, а это врядли полезно для нее и лампы. Вот если бы вогнать TRs в такой режим , чтобы он влиял (уменьшал) скорость заряда С цепи запуска. Что-то вроде RC - цепочки с питания на его базу. Так в том-то и дело ! Полупериод пройдёт целиком , потом "защита" не даст запуститься в следующий полупериод , и может быть - ещё несколько пропустит . Но потом-то ёмкость в базе защитного транзистора опять разрядится , он перестанет шунтировать - и схема снова запустит инвертор на целый полупериод . Так и будет тарахтеть . Хоть бы тиристор поставили , что ли . С тиристором один полупериод пройдёт целиком , но уж потом-то вырубит наглухо . Китайщиной всё это попахивает .....  Я не раз слышал от электриков , что подобные устройства китаёзного производства выкидываются в мусорник постоянно ..... ради любопытства взял у знакомого несколько штук для вскрытия , причина у всех - выгорание транзисторов . Что и не мудрено , при подобной-то схемотехнике .......
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 10:28
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата(muravei @ Sep 28 2007, 11:27)  Нет , помоему не совсем так: TRs подключен к запускающей цепочке и до конца сетевого полупериода влияния не окажет. Сомнение в основном в том что первый полупериод сети схема пропустит целиком, а это врядли полезно для нее и лампы. Так-так-так, секундочку. Во-первых, там сетевой мост и никто ничего не пропустит из 100 полупериодов теперь не переменного, а пульсирующего сетевого выпрямленного. Во-вторых, схема запуска может иметь тау, например в 4 раза меньше длительности полупериода сетевого, но в 100 раз больше периода ВЧ- генерации полумоста. Это приведет к тому, что за полупериод сетевого схема сделает "пцык" три раза, а один пропустит, попав на напряжение меньше U порогового элемента. В то время как при нормальной генерации - работе на "правильную" нагрузку, напряжение на Cзапуска не доходит до U порогового элемента никогда, потому что конденсатор разряжается через диод на Uc-e open + Ur e. А еще интересно обоснование отсутствия оксидных конденсаторов - выше коэфф. мощности, а не от удешевления, как можно предполагать...  Лично я имею мнение, что дорабатывать в этой схеме добавлением цепочки защиты в верхнее плечо что-либо лениво - и так более-менее работает
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 12:25
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата(muravei @ Sep 28 2007, 16:02)  А я думаю,это только работы этой защиты.Я всетаки считаю что схема, после срабатывания защиты (открытия TRs) , выключится только с окончанием текущего полупериода.... muravei, вы же сами дали ссылку на аппнот - проблемы с английским?  Если так, +"а вот я всё равно думаю и неважно что неправильно и всё тут", то я с вашего позволения, оставлю сей спор, ибо образование теперь платное. Без обид, ладно?  Нарисуйте сами себе все картинки такие, как Вы думаете, а потом сравните с оцциллоскопными.
|
|
|
|
|
Sep 29 2007, 06:24
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591

|
Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 18:48)  В какой программе, если не секрет? Не забудьте, что базовый трансформатор - насыщающийся...  Не секрет, в Оркаде 9.2 . Про транс не забыл, нужно просто сердечник выбрать. Запускается, но проблема в идеальных индуктивностях , огромные токи получаются и Оркад -бедолага в растеряности.  Цитата(maximiz @ Sep 28 2007, 19:43)  пока не учусь симулить, для моих задач хватает осциллоскопа и реальной железяки Напрасно , очень забавно  , быстро, а дыма меньше !
|
|
|
|
|
Sep 29 2007, 06:39
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата(muravei @ Sep 29 2007, 10:24)  Не секрет, в Оркаде 9.2 . Про транс не забыл, нужно просто сердечник выбрать. Запускается, но проблема в идеальных индуктивностях , огромные токи получаются и Оркад -бедолага в растеряности.  Напрасно , очень забавно  , быстро, а дыма меньше !  Я знал, что сразу не получится!  А, тем более быстрей, чем в "реале"... А насчет дыма - можно применять первичный источник с ограниченной мощностью, например Б5-50. И дыма не случится Индуктивные элементы можно сделать неидеальными подключив к ним индуктивности рассеяния, выводов, емкости межобмоточные, сопротивление меди, т.е. схему замещения "собрав" да покруче  Вы свичкад попробуйте с расширенной базой элементов, имхо, самое то для ИИП.
Сообщение отредактировал maximiz - Sep 29 2007, 06:49
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|