|
|
  |
wireless embedded ethernet |
|
|
|
May 14 2005, 09:26
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Итак, есть задача построить распределенную беспроводную легко конфигурируемую сеть передачи данных между устройствами, которые сосредоточены на площади ~500 квадратных метров. На мой взгляд для этих целей очень хорошо подходит wi-fi, тем более что недавно решалась задача по интергированию в устройство проводного ethernet (конкретно связки ethernet контроллера cs8900a + мк fujitsu mb90f474h) а соответственно поднятию на мк tcp/ip стека. Имхо задача вполне решаемая т.к. что wi-fi модули, что ethernet контроллеры реализуют одно и тоже а, точнее физический и MAC уровни системы. Все высшие уровни реализует мк. Но возникает проблема связи wi-fi модуля и мк. Поиски в интернете показывают, что большинство выпускаемых development kit-ов для этих целей используют готовые wi-fi адаптеры с интерфейсом PCMCIA или CF+. Большинство чипов которые используются в этих адаптерах уже имеют такие интерфейсы. Насколько я понял интерфейсы PCMCIA Type I и CF+ пассивно совместимы между собой. Я прав? Имхо, тогда проще всего к wi-fi модулю прикручивать контроллер по такому интерфейсу. Второй вопрос: а существуют ли wi-fi модули промышленного исполнения, что-то ничего подобного я не нашел. И последнее, пожалуй, самое главное. Я совсем не нашел документации по интерфейсу взаимодействия с wi-fi модулями. Интерфейс (протокол) взаимодействия определяется производителем чипа, который находится в модуле и, как мне кажется, чипы разных производителей не совместимы между собой. На сайтах производителей чипов только общая информация, никакой конкретики нет. Она закрытая или я просто плохо искал? В общем хочется помощи от людей, занимавшихся(-ющихся) данной темой. Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
May 14 2005, 14:18
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Цитата(AlexandrY @ May 14 2005, 15:17) Вы точно не искали. Здесь на FTP есть книга, схемы и все исходники стека TCP/IP для прикрутки Wi-Fi с интерфейсом CF к микроконтроллерам MICROCHIP. К сожалению, для меня доступ на FTP пока закрыт. Цитата Она оказалась не жизненной. Во первых больше 30-и устройств в сегменте не пашут. Странно по информации с сайта dlink.ru в infrastructure режиме максимальное количество беспроводных узлов - 2048, для Ad-hoc режима максимально возможное количество станций - 256. Я думаю они это не с потолка взяли, хотя конечно лучше смотреть первоисточник. Цитата Во вторых греются и жрут эти Wi-Fi карты как утюги. С питанием проблем нет. Цитата В третьих растояние 500 м без специальных дорогих антен им не осилить. Обычные направленные антенны. Цена ведь понятние относительное. Цитата В четвертых протоколы действительно закрытые и надо напрягаться чтобы их достать. В этом-то и вся проблема. Хотя времени с начала производства устройств прошло достаточно и имхо досаточное количество информации уже должно было просочиться. Цитата Гораздо проще юзать устройства типа Digi Connect® Wi-ME Интересное решение. Я сначала искал что-то подобное, но потом все-таки решил, что лучше напрямую самому управлять wi-fi чипом. Больше возможностей можно получить. Хотя.. может быть и здесь предаставляются какие-то низкоуровневые функции., надо будет доку к нему почитать.
|
|
|
|
|
May 15 2005, 03:13
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-04-05
Из: Томск
Пользователь №: 4 382

|
Цитата(AlexandrY @ May 15 2005, 03:32) Я думаю еще интересен вариант применения USB-WiFi. Они маленькие, протокол легко просканировать интересно, а как это сделать? у меня когда встала задача выснить протокол обмена между двумя rs-232 устройствами- я нашел схемку и утилитку от moxa.com datascope. в принципе, при небольшом (у нас) диапазоне вопросов-ответов это сделаем быстро. но тут еще дальше пошли, и надо теперь цепочку дальше сканить, на очереди gsmcore-rs-232 и gsm-gsm. Мне эта задача представилась нереальной. gsm канал сам по себе закрыт, и самостоятельно его (мне по крайней мере) препарировать не удасться. а что касается gsmcore-rs232 то там тоже бесперспективно ввиду полного отсутсвия какой либо документации по рапиновке соединения и хотя бы схем контроллера и ядра.
|
|
|
|
|
May 16 2005, 04:56
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 029

|
Цитата(raider @ May 15 2005, 00:18) Странно по информации с сайта dlink.ru в infrastructure режиме максимальное количество беспроводных узлов - 2048, для Ad-hoc режима максимально возможное количество станций - 256. Я думаю они это не с потолка взяли, хотя конечно лучше смотреть первоисточник. Это максимально возможное количество, т.е. теоретической. Реально никогда такое кол-во станций работать не сможет. У нас сеть RadioEthernet радиусом 6км., радиоточек около 50, через них работают с Инетом 250 клиентов, база Cisco Aironet 1200 серия 802.11b, это предел для одной базы.
|
|
|
|
|
May 17 2005, 07:12
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Цитата(AlexandrY @ May 14 2005, 23:32) ... на FTP пример для 16-и битных PCMCIA карт на базе чипсета PRISM 2 от Intersil. Для него есть 'Driver Programmer’s Manual’, но, что интересно, не полный. На сколько не полный? Реализация взаимодействия мк и модуля с помощью этого мануала все-таки возможна? Как я понял копаясь в интернете, большинство контор которые выпускают wi-fi dev. kit-ы как раз используют обычные PCMCIA или CF+ карточки на базе этого чипсета. В бумажном каталоге Компела (www.compel.ru) нашел вроде как промышленные 802.11b модули с интерфейсами CF+, SDIO, HPI (Host Parallel Interface) сейчас с ними списываюсь по поводу получения более подробной документации. Цитата Я думаю еще интересен вариант применения USB-WiFi. Они маленькие, протокол легко просканировать, всегда можно оперативно заменить на другое например на USB-PowerLine. Тем более, что OTG USB чипы счас недорогие появляются. Имхо, тогда проще покапаться в линуховых дровах для wi-fi корточек. Больше полезной информации можно получить.
|
|
|
|
|
May 17 2005, 07:28
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Цитата(pitman @ May 16 2005, 07:56) У нас сеть RadioEthernet радиусом 6км., радиоточек около 50, через них работают с Инетом 250 клиентов, база Cisco Aironet 1200 серия 802.11b, это предел для одной базы. А если поставить несколько частично перекрывающих друг друга баз, чтобы они могли взаимодействовать между собой? Они же вроде могут - если одна база не видит какой-то узел, то передает пакет той базе, которая этот узел видит. Не пробовали такой режим? А радиоточки у вас статично расположены или могут перемещаться? Просто интересно насколько беспроблемно происходит перемещение точки из зоны действия одной базы в зону действия другой а-ля перемещение между сотами в GSM.
|
|
|
|
|
Jun 2 2005, 09:00
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Цитата(AlexandrY @ May 14 2005, 15:17) Гораздо проще юзать устройства типа Digi Connect® Wi-ME Еще раз большое спасибо за наводку. Вчера был на семинаре, проводимом этой компанией, там шла речь и об этих модулях. Пытался узнать какие и чьи они используют 802.11b чипы в этих модулях, но они сказали, что это секрет и что чипы делают специально для них, но это, в принципе, не очень важно. NetSilicon-овский проц с ARM ядром, который стоит внути, теперь принадлежит им (они недавно купили эту контору). Плюс совсем недавно они купили Rabbit semiconductor, которая тоже выпускала wi-fi development kit-ы. В общем они вроде не плохо развиваются и сворачиваться не собираются. Договорился с ними о приобретении кита Digi Connect® Wi-ME, будем пробовать.
|
|
|
|
|
Sep 15 2005, 19:37
|
Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 9-05-05
Пользователь №: 4 866

|
Пожалуйста помогите советом =))) задача: есть датчики которые рассредоточены на расстоянии 500м, например вдоль моста. хочется снимать с них информацию без помощи проводов. информация должна скидываться на комп. решил юзать wi-fi. похоже самым лучшим способом будет использование Digi Connect® Wi-ME. там как раз ТТЛ совместимы интерфейс. тобиш оцифрил показания и послал байтик через SPI. все круто. Но есть вопросы. потянут ли они от 100 до 500-600 метров расстояние? и где их можно купиь? весь инет облазил нигде нету или я плохо лазил? неужеле из-за бугра заказывать? кто-то уже успел поработать с это штучкой? есть куча вопросов. вариант 2: (не я придумал) те же датчики но вместо DIGI ставиться обычный модуль ethernet. потом через витую пару подключается к точке. меня смущает то что куча точек и 1 клиент(комп на котором будет собираться вся инфа). будет ли работать такая схема? Как лучше реализовать сбор данных? может у когото есть лучше вариант?
заранее всем спасибо! жду ваших предложений и критики.
|
|
|
|
|
Sep 16 2005, 06:49
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Цитата(mx586 @ Sep 15 2005, 22:37) Пожалуйста помогите советом =))) задача: есть датчики которые рассредоточены на расстоянии 500м, например вдоль моста. хочется снимать с них информацию без помощи проводов. информация должна скидываться на комп. решил юзать wi-fi. похоже самым лучшим способом будет использование Digi Connect® Wi-ME. там как раз ТТЛ совместимы интерфейс. тобиш оцифрил показания и послал байтик через SPI. все круто. Но есть вопросы. потянут ли они от 100 до 500-600 метров расстояние? С направленными антеннами должны потянуть. Выходная мощность передатчика 40 мВт. Цитата(mx586 @ Sep 15 2005, 22:37) и где их можно купиь? весь инет облазил нигде нету или я плохо лазил? неужеле из-за бугра заказывать? кто-то уже успел поработать с это штучкой? есть куча вопросов. Купить можно через дистрибьюторов (www.soft-tronik.ru), но с покупкой могут возникнуть некоторые проблемы. В июне представители digi при помощи Софт-Троника проводили семинар, где, в частности, показывали и эти модули, тогда я с ними договорился о приобритении dev. kita. Но потом нашел аналогичные модули, но дешевле и проще досаваемые - lantronix. На них и остановился. Правда не знаю, потянут ли они пол км, т.к. там мощность передатчика поменьше - 25 мВт. Цитата(mx586 @ Sep 15 2005, 22:37) вариант 2: (не я придумал) те же датчики но вместо DIGI ставиться обычный модуль ethernet. потом через витую пару подключается к точке. меня смущает то что куча точек и 1 клиент(комп на котором будет собираться вся инфа). будет ли работать такая схема? Как лучше реализовать сбор данных? может у когото есть лучше вариант? rs485?
|
|
|
|
|
Oct 23 2005, 13:09
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 11-05-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 4 916

|
Цитата(Dr.NoA @ Oct 23 2005, 11:37) Раз уж зашла речь о Wi-Fi у меня вопрос. А как вы решаете проблему с доставаемостью микросхем и документации? Много раз я искал чипсеты от различных производителей, но фишка в том, что они все позиционируются для продажи "вагонами", а о продаже штучно даже не стоит заикаться. Ихмо, для поштучного производства, все пользуются уже готовыми модулями от тех же lantronix или digi. Тем более там уже имеется готовый tcp-ip стек, который, при желании, можно поправить под свои особенности.
|
|
|
|
|
Oct 24 2005, 05:33
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(raider @ May 14 2005, 12:26) Итак, есть задача .... На мой взгляд для этих целей очень хорошо подходит wi-fi, тем более что недавно решалась задача по интергированию в устройство проводного ethernet (конкретно связки ethernet контроллера cs8900a + мк fujitsu mb90f474h) а соответственно поднятию на мк tcp/ip стека. Заранее спасибо. Пожалуйста проверьте, подходит ли Вам KS8695. Есть линукс, стартовый набор и пр. Фирма линксис их использует. micrel.com По поводу поставки - пишите. Удачи.
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|