реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Снова об усилении фототока
khach
сообщение Sep 29 2007, 18:32
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



С хамамацей работаем. У их фотодиодов действительно наблюдается минимум шумов в районе обратного смещения 2.5-3.5 В Подбирается экспериментально для конкретного диода. Предусилитель конечно должен шуметь меньше ожидаемого шума диода. Поэтому сильно гнаться за большим R в цепи обратной связи нежелательно. Ставим от 100Ком до 500Ком металлопленочные резисторы, а потом при необходимости усиливаем следующим каскадом. Конечно все измерения шумов проводятся в модулционном режиме с использованием синхронного детектирования при обязательной стабилизации источника света отдельной петлей регуляции мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Sep 29 2007, 19:14
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Я предлагал померить дрейф усилителя с сигналом, как Вы уже измеряли, только добавить емкость фотодиода. Эта емкость может оказывать приличное влияние на усилитель.
Но, судя по тому, что Вы описали - это норамльное поведение такой системы - 1 % медленных колебаний для рассеянного лазерного света - нормально. Проверить можно, проделав операцию с клином, хотя он в Вашем случае не нужен, сгодится стеклянная пластинка - ведь основная часть пучка не используется. Надо завернуть на фотодиод количество света, эквивалентное рассеяному, но в неискаженном пучке, чтобы его весь собрать на ФД. Тогда можно будет понять, с чем связан дрейф - с сущностью измеряемого света, или со схемотехникой.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Sep 29 2007, 20:10
Сообщение #18


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



У нас ЛФД с большим смещением (десятки вольт). Я некорректно высказался по поводу разогрева: фотодиод впаян в плату усилителя и все вместе разогревается. Достаточно сложный алгоритм управления прибором с подстройкой рабочей точки ЛФД (управляемое смещение).
Одни мои коллеги сильно переживают на счет конвекции теплого воздуха в ограниченном объеме перед фотоприемником (у них правда ПЗС-матрица). У Вас не может сказываться турбулентность среды?


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 1 2007, 09:14
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



[цитата]А в идеале хорошо бы собрать весь рассеяный свет (и вычесть из него отражённый), но пока не в моих технических возможностях...

Нет ничего проще - поляризатор с круговой поляризацией, установленный так, что свет лазера и отраженный проходили сквозь него. Отражение почти полностью подавляется.
Продается в фотомагазинах - циркулярный поляризатор. К отражающему объекту устанавливается стороной, крепящейся к объективу.

Со спеклами можно бороться высокочастотной модуляцией 100-300 МГц - стандартное решение в сидиромах.
Обычно выполняется на одном транзисторе. Результат работы сразу виден глазом !

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 1 2007, 09:19


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Oct 1 2007, 10:16
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



А как дело обстоит с температурной стабилизацией питания на приемной стороне?


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение Oct 1 2007, 11:05
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(НЕХ @ Oct 1 2007, 13:14) *
Со спеклами можно бороться высокочастотной модуляцией 100-300 МГц -

?! А как это работает? Почему? Перезапуск генерации сбивает фазу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 1 2007, 11:08
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Le Fou @ Oct 1 2007, 15:05) *
?! А как это работает? Почему? Перезапуск генерации сбивает фазу?


модулируется длина волны лазера
легко это наблюдается в таком опыте - направляем коллимированный луч на дифракционную решетку и смотрим
"зайчик" первого порядка дифракции - после включения модулятора пятно размазывается по длине.

лазер меняет частоту т.к., например, меняется показатель преломления от проходящего тока.

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 1 2007, 11:14


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 4 2007, 13:11
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(khach @ Sep 29 2007, 20:32) *
С хамамацей работаем. У их фотодиодов действительно наблюдается минимум шумов в районе обратного смещения 2.5-3.5 В Подбирается экспериментально для конкретного диода. Предусилитель конечно должен шуметь меньше ожидаемого шума диода. Поэтому сильно гнаться за большим R в цепи обратной связи нежелательно. Ставим от 100Ком до 500Ком металлопленочные резисторы, а потом при необходимости усиливаем следующим каскадом. Конечно все измерения шумов проводятся в модулционном режиме с использованием синхронного детектирования при обязательной стабилизации источника света отдельной петлей регуляции мощности.

Ясно. Кстати, по поводу шума предусилителя, возможно, Вы не правы. Если он выполнен по ТИ-схеме, то лучше именно увеличивать резистор в цепи его ООС, чем "вытягивать" недостающее усиление в последующих каскадах. Дело в том, что увеличение его номинала (и, следовательно усиления) вдвое увеличит шум лишь в корень из двух раз, а удвоение Кус последующего каскада увеличит, естесственно , и шум в дра раза, на что вовремя обратил моё внимание уважаемый DS. Конечно, нужно следить за балансом шумов "тока" и "напряжения".... А что Вы применяете в предусилителе?

Цитата(DS @ Sep 29 2007, 21:14) *
Я предлагал померить дрейф усилителя с сигналом, как Вы уже измеряли, только добавить емкость фотодиода. Эта емкость может оказывать приличное влияние на усилитель.
Но, судя по тому, что Вы описали - это норамльное поведение такой системы - 1 % медленных колебаний для рассеянного лазерного света - нормально. Проверить можно, проделав операцию с клином, хотя он в Вашем случае не нужен, сгодится стеклянная пластинка - ведь основная часть пучка не используется. Надо завернуть на фотодиод количество света, эквивалентное рассеяному, но в неискаженном пучке, чтобы его весь собрать на ФД. Тогда можно будет понять, с чем связан дрейф - с сущностью измеряемого света, или со схемотехникой.

Да... хотелось бы меньше.... Всё же, наблюдаемый дрейф, похоже, полностью связан с оптическими эффектами.

Цитата(mdmitry @ Sep 29 2007, 22:10) *
У нас ЛФД с большим смещением (десятки вольт). Я некорректно высказался по поводу разогрева: фотодиод впаян в плату усилителя и все вместе разогревается. Достаточно сложный алгоритм управления прибором с подстройкой рабочей точки ЛФД (управляемое смещение).
Одни мои коллеги сильно переживают на счет конвекции теплого воздуха в ограниченном объеме перед фотоприемником (у них правда ПЗС-матрица). У Вас не может сказываться турбулентность среды?

Да нет, старался, чтобы ничего не мешало и стабильнось условий сохранялась максимально. Есть, правда, подозрение о локальном разогреве среды в фокусе лазера. Хотя, мощность-то небольшая... 35 мВт всего.

Цитата(НЕХ @ Oct 1 2007, 11:14) *
[цитата]А в идеале хорошо бы собрать весь рассеяный свет (и вычесть из него отражённый), но пока не в моих технических возможностях...

Нет ничего проще - поляризатор с круговой поляризацией, установленный так, что свет лазера и отраженный проходили сквозь него. Отражение почти полностью подавляется.
Продается в фотомагазинах - циркулярный поляризатор. К отражающему объекту устанавливается стороной, крепящейся к объективу.
Любопытно, но как-то непонятно. Как он работает? Ставить его перед объектом? На каком расстоянии? Как он работает в фотографии? Попробую найти о нём что-нибудь...
Цитата
Со спеклами можно бороться высокочастотной модуляцией 100-300 МГц - стандартное решение в сидиромах.
Обычно выполняется на одном транзисторе. Результат работы сразу виден глазом !
Не знал. Но в моём случае лазерный модуль - законченный прибор, по входу модуляции у него наверняка фильтры, что такие частоты не пропустит точно. Но мысль интересная. smile.gif


Цитата(Alexandr @ Oct 1 2007, 12:16) *
А как дело обстоит с температурной стабилизацией питания на приемной стороне?
Да никак особенно. Но я очень слабо верю, что температурная нестабильность может в такой степени повлиять на результат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 4 2007, 13:28
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



При модуляции тока полупроводникового лазера он модулируется и по длине волны. Это эквивалентено резкому расширению спектра, что и устраняет спеклы.
Ну и шумы и дрейф лавинного ФД - дело совсем отдельное, там маленькие изменения температуры могут приводить к заметному изменению чувствительности и уровня шумов.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 6 2007, 12:29
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(DS @ Oct 4 2007, 15:28) *
При модуляции тока полупроводникового лазера он модулируется и по длине волны. Это эквивалентено резкому расширению спектра, что и устраняет спеклы.
Я так понимаю, что они не исчезают, а меняют пространственное положение соответственно текущей длине волны. Интенсивность узлов за счёт этого "размазывается" по некоторому объёму. Но обязательно ли 300-400 МГц? Мои десять с хвостиком килогерц ведь тоже, в принципе, должны приводить к такому же эффекту?
Цитата
Ну и шумы и дрейф лавинного ФД - дело совсем отдельное, там маленькие изменения температуры могут приводить к заметному изменению чувствительности и уровня шумов.

Как раз это и есть самое интересное. Очень уж скудной документацией они снабжаются. Снять же реальные временные и температурные характеристики - не в моих скромных (в смысле измерительного оборудования) возможностях. Впрочем, у меня даже не лавинные приборы, а обычные pin-диоды, например 6-я серия из этих.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 6 2007, 14:33
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Как вам, например, шумовые параметры такого прибора?
[attachment=14243:attachment]
А ведь позиционируется для серьёзных аппликаций.
Особенно порадовала приписка:
Цитата
Information in this technical datasheet is believed to be correct and reliable. However, no responsibility is assumed for possible inaccuracies or omission. Specifications are subject to change without notice.

И как с такими производителями работать? И даже не китайцы какие-нибудь.... 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 6 2007, 16:19
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Herz @ Oct 6 2007, 18:33) *
Как вам, например, шумовые параметры такого прибора?
[attachment=14243:attachment]
А ведь позиционируется для серьёзных аппликаций.
Особенно порадовала приписка:

И как с такими производителями работать? И даже не китайцы какие-нибудь.... 05.gif


Приписка такая почти в каждом даташите есть. А в этом кроме, шума, еще и 2 разных пробивных напряжения для одной и той же температуры даны - т.е. подавать можно 75 В, но пробьется типично на 50. Видимо так надо трактовать.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Oct 6 2007, 16:45
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Herz @ Sep 29 2007, 03:14) *
Выглядит так: ТИ-усилитель на AD825, ...
Вроде как, у OPA656/OPA657 параметры лучше. Или определяющий фактор - цена?

Сообщение отредактировал blackfin - Oct 6 2007, 17:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Oct 6 2007, 17:57
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(blackfin @ Oct 6 2007, 20:45) *
Вроде как, у OPA656/OPA657 параметры лучше. Или определяющий фактор - цена?


656/657 - это уже в некотором смысле не ОУ. Была уже дискуссия на эту тему. У них нельзя пренебрегать коэффициентом усиления, что для трансимпедансного усилителя критически важно.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 6 2007, 18:01
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(blackfin @ Oct 6 2007, 18:45) *
Вроде как, у OPA656 параметры лучше. Или определяющий фактор - цена?

Совсем нет, комплектующие могу позволить себе практически любые. Но слышал об этом семействе ОУ не самые лестные отзывы. Настораживает, например, что шумы нормированы для частот выше 100 кГц. С другой стороны, оно и понятно для такой полосы. Мне же он не очень подходит - всё-таки требования несколько другие. Да и OPEN-LOOP GAIN маловат - это, пожалуй, главный недостаток.

P.S. не успел ответить первым. smile.gif

Сообщение отредактировал Herz - Oct 6 2007, 18:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016