реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение влажности сыпучих веществ
ViDo
сообщение Feb 3 2005, 12:17
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 3-02-05
Пользователь №: 2 397



Приветствую, господа. Есть задачка - автоматизированно измерять влажность сыпучих веществ, а точнее опилок, до и после сушки прямо на технологической линии, с последующей обработкой результатов на PC. Может, кто нибудь знаком с этой темой, подскажите, пожалуйста где найти инфу.
smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Feb 3 2005, 16:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Вам смотрю выпало счастье biggrin.gif заниматься определением влагосодержания, да еще и не в лаборатории, а на потоке. Ну что ж могу подсказать направление где копать: есть поточный влагомер ВАД-40, производителя на вскидку не скажу, но покопаюсь и найду. Работает до безобразия просто: основан на диэлектрических измерениях - от влажности изменяется диэлектрическая проницаемость вещества, а следовательно и емкость конденсатора, куда этот диэлектрик помещен.

P.S.
Покопался в архивах - нашел: зайдите сюда http://www.mas-spb.narod.ru/


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alhen
сообщение Feb 7 2005, 17:34
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 17-08-04
Из: Караганда
Пользователь №: 516



Думаю на конвейере в потоке это будет очень тяжело. Знаю что в бункере и то проблема не маленькая. Краем уха слышал про определение влажности зерна в бункере емкостным методом с несколькими компенсационными электродами. И знаю наверняка о нейтронном влагомере, опять таки бункерном, для определения влажности угля. Несложно получить какую нибудь зависимость от влажности, трудно метрологически это доказать и добиться повторяемости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Feb 7 2005, 20:07
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Почитайте ка вот эту статеечку. Правда она на английском, но написана нормальным языком - понять можно. В ней описаны почти все методы определения влагосодержания. Прочтите и Вы убедитесь в не тривиальности поставленой задачи
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ch72.pdf ( 155.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 617
 


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViDo
сообщение May 3 2005, 07:17
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 3-02-05
Пользователь №: 2 397



Добрый день, господа. По измерению влажности сыпучих веществ я немного нарыл информации - методы и т.д. Так вот есть очень перспективный метод - ик-спектроскопии. Может кто знаком или реализовывал измерения поглощения ик-волн различными материалами, подскажите где поискать инфу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение May 3 2005, 08:08
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Метод-то такой есть конечно, но мне почему-то кажется что опилки хорошо поглощают ик-излучение и Вы ничего не измерите.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение May 5 2005, 11:31
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Цитата(Alexandr @ May 3 2005, 11:08)
Метод-то такой есть конечно, но мне почему-то кажется что опилки хорошо поглощают ик-излучение и Вы ничего не измерите.
*


В какой то древней брошюрке "ВПРЛ" я w00t.gif видел подобный измеритель. Там ёмкость меряли кондёра. Больше воды-больше ёмкость. какой у опилок коэфф. Диэл. проницаемости? а у воды cheers.gif - 81.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veter
сообщение May 8 2005, 14:28
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 26-01-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 2 210



по моему со спектром можно поковыряться
у воды есть чётко фиксированные окна прозрачности и непрозрачности, если определиться с опилками и подобрать сочетание ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
veter
сообщение May 8 2005, 14:32
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 26-01-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 2 210



в догонку...
если мерять температуру и влажность воздуха в непосредственной близости от опилок, то можно по абсолютной влажности найти зависимость влагосодержания опилок
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViDo
сообщение May 11 2005, 13:15
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 3-02-05
Пользователь №: 2 397



Здравствуйте, господа. По-моему метод измерения абсолютной влажности не подойдет в моем случае, т.к опилки идут после сушки вместе с дымовыми газами от печи. А вот диэлькометрический метод, т.е измерение диэлектрической проницаемости мне все больше нравится, только вот схемку первично-измерительного преобразователя где-нибудь найти было бы неплохо. smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение May 12 2005, 14:37
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



А что Вас собственно смущает. Приборов для измерения емкости полно, хоть обычным тестером измеряй, не говоря уже о классической мостовой схеме, различных генераторов с изменяемой частотой. Тут основная проблема будет в конструкции Вашего конденсатора. Определиться в первую очередь надо с ней.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение May 16 2005, 08:58
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



тебе надо раскопать брошюру "в помощь радиолюбителю" вып. 50 (1975 г.) тама статья есть "Влагомер сыпучих материалов". Там и наладка и схема. Очень рекомендую.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViDo
сообщение May 16 2005, 09:55
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 28
Регистрация: 3-02-05
Пользователь №: 2 397



Добрый день, господа. Согласен, что конструкция конденсатора - самый главный вопрос. Вот еще нашел очень интересный ADC, точнее CDC (Capacitance-to-Digital Converter)- новая микруха AD7745, к которой можно напрямую емкость подключать и на выходе 24-й код. Да, и размеры я уже в принципе определил, а вот материал из которых сделать электроды для меня загадка, может подскажете чего интересного?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vladimir_
сообщение May 16 2005, 10:54
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 10-05-05
Пользователь №: 4 893



Цитата(ViDo @ May 16 2005, 12:55)
Добрый день, господа. Согласен, что конструкция конденсатора - самый главный вопрос. Вот еще нашел очень интересный ADC, точнее CDC (Capacitance-to-Digital Converter)- новая микруха AD7745, к которой можно напрямую емкость подключать и на выходе 24-й код. Да, и размеры я уже в принципе определил, а вот материал из которых сделать электроды для меня загадка, может подскажете чего интересного?
Спасибо.
*

Только учтите что измерять температуру Вам все равно необходимо.
В такого рода измерениях как правило зависимость емкости от температуры может быть не меньше чем от содерщания влаги.
По моему опыту, пока нет коррекции по температуре, показания - "рыночные цены на мясо".
А далее автокоррекция по температуре.
Вообще 80% успеха будет определятся конструкцией всего первичного датчика, не только геометрией конденсатора.
Если это на конвеере то возможно будет лучше отделять небольшую часть от основного потока и пропускать через датчик (так часто делают).
Наверное надо подумать и том чтобы как-то нормировать плотность потока через датчик с помощью механики. Уверен что неравномерность по плотности будет "забивать" сигнал по влаге.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
superbizzon
сообщение May 16 2005, 18:11
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 28-04-05
Пользователь №: 4 592



а не будетли влажность опилок кореллировать( о блин сказал :0 ) с их весом.
тоесть - берём куб абсолютно сухих - взвешиваем, берём куб влажных(извесно на сколько) - опять взвешиваем, решаем системку линейных уравнений и получаем коэфициенты прямой влажность(вес)=а*вес+b...
Правда.. приблизительно всё это... а потом и от опилок будет зависеть, после еловых пошли пальмовые - лезь и меняй коэфициенты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 19:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016