|
|
  |
сигма-дельта АЦП, Чем можно измерять напряжение от 100нВ до 1В? |
|
|
|
Oct 9 2007, 11:33
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(kolisnichenko_r @ Oct 9 2007, 15:22)  Но стабилизировать приятнее постоянный ток Тут речь не идет о том, "что приятнее". Дарю идею. 1. Делаете стабиллизатор постоянного тока. 2. Делаете быстрый комутатор, коммутирующий этот постоянный ток между нагрузкой и некоторым эквивалентом нагрузки. 3. Ставите быстрый сигма-дельта АЦП, отсчеты на выходже которого синхронизированы с коммутатором. 4. В цифре произвордите синхронное детектирование и фильтрацию результата. Когда-то делал подобное. При диапазоне 2 вольта шум в цифре с периодом 1 секунда был чуть меньше микровольта. Смещение нуля было гораздо меньше шума. Это было также получено с первой попытки. Так как шум самого измеряемого процесса был гораздо больше - меня устроило. Так что сложно утверждать, что это практический предел. Но будет ли эта схема работать "в полевых условиях" - нужно дотошно исследовать. Зависит от свойств нагрузки.
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Oct 10 2007, 05:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Цитата(kolisnichenko_r @ Oct 9 2007, 11:53)  "Существенной" это сколько? Типичная термоЭДС пары металл-металл это единицы-десять мкВ/К
|
|
|
|
|
Oct 10 2007, 06:31
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482

|
Цитата(Designer56 @ Oct 9 2007, 18:28)  Еще лучше- для стабилизации постоянного тока возбуждения использовать тот же самый источник опорного напряжения что и в сигма-дельта АЦП. Тогда его дрейф не будет влиять на результат Нужна опторазвязка Цитата(Oldring @ Oct 9 2007, 14:33)  Тут речь не идет о том, "что приятнее".
Дарю идею.
1. Делаете стабиллизатор постоянного тока. 2. Делаете быстрый комутатор, коммутирующий этот постоянный ток между нагрузкой и некоторым эквивалентом нагрузки. 3. Ставите быстрый сигма-дельта АЦП, отсчеты на выходже которого синхронизированы с коммутатором. 4. В цифре произвордите синхронное детектирование и фильтрацию результата.
Когда-то делал подобное. При диапазоне 2 вольта шум в цифре с периодом 1 секунда был чуть меньше микровольта. Смещение нуля было гораздо меньше шума. Это было также получено с первой попытки. Так как шум самого измеряемого процесса был гораздо больше - меня устроило. Так что сложно утверждать, что это практический предел. Но будет ли эта схема работать "в полевых условиях" - нужно дотошно исследовать. Зависит от свойств нагрузки. Спасибо пробую
|
|
|
|
|
Oct 10 2007, 07:29
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960

|
Цитата(kolisnichenko_r @ Oct 8 2007, 14:35)  Насколько я понимаю, чтобы была термоэдс, нужна гальванопара. А медь(стеклотекстолит фольгированный) да припой - темопары никакой. Может гдето есть то чего я не знаю, откройте тайну. Это только на первый взгляд. Возьмите промышленный прибор 100 нВ разрешения - Щ300 например. Вы обнаружите, что у него щупы сделаны из нелуженой меди. Даже крокодильчики из комплекта - голая медь без никелирования. Клеммы у него тоже выполнены из "голой" меди. Теперь небольшой пример. Пусть термо-ЭДС скажем 10 мкВ/К. Тогда ваши 0.1 мкВ получатся при разности температур в 0.01 К Эту разность можно заполучить фактически от "кривого взгляда" на схему. То есть у вас входные каскады этой системы должны иметь срредства для выравнивания тепловых градиентов до уровня сотых градуса. Еще одно замечание. Если у Вас нет в доступности фабричного прибора класса нанонвольтметра (то есть с разрешением 10 нВ) то ваша затея обречена на провал, так как Вы не сможете удостовериться в том, что же вы на самом деле измеряете. Если же вам нужно измерять сопротивление куска проводника, то пременный ток это именно то, что вам нужно. Хотя и тут есть подводные камни. Если вы измеряете сопротивление хорошего проводника, то не следует забывать о скин-слое.
|
|
|
|
|
Oct 10 2007, 17:55
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата Насколько я понимаю, чтобы была термоэдс, нужна гальванопара. А медь(стеклотекстолит фольгированный) да припой - темопары никакой. Может гдето есть то чего я не знаю, откройте тайну. Для возникновения термо-эдс гальванопара не нужна. Термо-эдс возникает просто от контакта двух разных металлов или сплавов, т.н. эффект Зеебека, например медь- свинец, температура которых выше нуля Кельвина. Вот некоторые её значения, типичные для материалов эл. компонентов: медь-свинец/олово(припой)- 1-3 мкВ/град медь-ковар(типичный материал выводов м/с)- 40 мкВ/град медь-окись меди- 1000 мкВ/град (данные из кн. И.Достал "Операционные усилители") Из цифр можно сделать выводы, как будет влиять неоднородность температурного поля по поверхности ПП. Гальванопары, кстати, тоже будут оказывать влияние на микро-нановольтном уровне. Они очень легко образуются вследствии абсорбции влаги на поверхности ПП. Поэтому мойка и защитное покрытие такого рода изделий- отдельная песня.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Oct 12 2007, 08:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482

|
Цитата(Oldring @ Oct 9 2007, 14:33)  Дарю идею. 1. Делаете стабиллизатор постоянного тока. 2. Делаете быстрый комутатор, коммутирующий этот постоянный ток между нагрузкой и некоторым эквивалентом нагрузки. 3. Ставите быстрый сигма-дельта АЦП, отсчеты на выходже которого синхронизированы с коммутатором. 4. В цифре произвордите синхронное детектирование и фильтрацию результата. Ничего не получится, финансирование(закупка комплектации) обрезано, начальство упирается. Надо что-то другое, подешевле
|
|
|
|
|
Oct 12 2007, 08:53
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 435
Регистрация: 12-09-07
Пользователь №: 30 482

|
Цитата(Oldring @ Oct 12 2007, 11:43)  Хм... Ну, если закупка комплектации на несколько долларов обрезана - то соболезную... Вот программировать, действительно, нужно тщательно и аккуратно. Долго читая даташиты и разбираясь в вопросе, как реализовать задуманное правильно. Но соболезную в любом случае  Если что-либо когда-либо у Вас получится сделать без денег - порадуйте общественность  Могу порадовать-добились измерения 100мкВ с точностью 0,5%. Пока это сделали, сожгли 2 АЦП, микроконтроллер и так по мелочи...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|