реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Защита входов измерительного устройства..., Защитить компараторы на входе от перенапряжения.
Andron_
сообщение Oct 20 2007, 11:53
Сообщение #1


.NET developer
***

Группа: Свой
Сообщений: 218
Регистрация: 20-10-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 31 532



Доброго времени суток!

Разрабатываю *придумываю* железку я... У железки на входе стоят компараторы и должна она работать с цифровыми сигналами. Входы дурной пользователь естесственно может сунуть куда угодно. Нужно эти компараторы защитить от высокого напряжения.

Вроде все просто и логично - резистор на вход и стабилитрон 5-ти вольтовый.

Есть одна проблемка - полоса широкая, в идеале должна быть 100МГц. Естественно, на таких частотах RC-цепочка из резистора и обычного стабилитрона все фильтрует наглухо. sad.gif

Собственно вопрос - либо искать стабилитроны с низкой емкостью (едиинцы пФ) либо какую-то другую схему...

Подскажите, плиз, или стабилитроны какие можно посмотреть, или можт существует другое простое решение. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoker
сообщение Oct 20 2007, 13:09
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Цитата(Andron_ @ Oct 20 2007, 15:53) *
Доброго времени суток!

Разрабатываю *придумываю* железку я... У железки на входе стоят компараторы и должна она работать с цифровыми сигналами. Входы дурной пользователь естесственно может сунуть куда угодно. Нужно эти компараторы защитить от высокого напряжения.

Вроде все просто и логично - резистор на вход и стабилитрон 5-ти вольтовый.

Есть одна проблемка - полоса широкая, в идеале должна быть 100МГц. Естественно, на таких частотах RC-цепочка из резистора и обычного стабилитрона все фильтрует наглухо. sad.gif

Собственно вопрос - либо искать стабилитроны с низкой емкостью (едиинцы пФ) либо какую-то другую схему...

Подскажите, плиз, или стабилитроны какие можно посмотреть, или можт существует другое простое решение. smile.gif

Вообще то очень многое зависит от того куда собирается "дурной" пользователь ваш прибор втыкать. Думаю если вы не сделаете ей вилку то в 220 не воткнут.
А вообще когда подходять к вопросу защиты, нужно понимать от чего в принципе нужно защититься. Насчёт RC цепи вы правы, 100Мгц не пройдут. Обычно в сигнальной линии ставят 2 быстродейтсвующих диода с низкой ёмкостью на питание и землю, да бы исключть выбросы, превышающие напряжение питания. Опять же обрисуйте от чего именно вы хотите защититься.

Сообщение отредактировал stoker - Oct 20 2007, 13:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 20 2007, 13:25
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Схема такой защиты строится не на одном стабилитроне, а на диодах и стабилитроне. Стабилитрон кроме собственной большой емкости, вблизи напряжения стабилизации имеет довольно значительный ток утечки.
P.S. использовать только диоды и "упирать" их в питание не всегда допустимо. Большинство стабилизаторов являются источником вытекающего тока. Поэтому ток, протекающий по цепи защиты, будет увеличивать напряжение питания, если величина его (тока) сравнима с током потребления самой защищаемой схемы.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoker
сообщение Oct 20 2007, 13:45
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Извиниясь, сразу не увидел что это измерительная цепь. Тада как указал резидент. Но условием последующей коррекции усиления на нужных частотах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Oct 20 2007, 14:32
Сообщение #5


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(rezident @ Oct 20 2007, 17:25) *
Схема такой защиты строится не на одном стабилитроне, а на диодах и стабилитроне. Стабилитрон кроме собственной большой емкости, вблизи напряжения стабилизации имеет довольно значительный ток утечки.

Классическая схема, можно взять микросхему типа CDSOT23-SRV05-4

Есть еще один вариант - аттенюатор (резистивный делитель) + усилитель, если чувствительность компаратора позволяет, то можно и без усилителя (очень часто применяется в высокоскоростных дифференциальных схемах)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Oct 20 2007, 15:05
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



rezident - а R2 зачем ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 20 2007, 15:12
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(DASM @ Oct 20 2007, 21:05) *
rezident - а R2 зачем ?

Дополнительная защита для общего случая, когда сигналы скажем не цифровые, а аналоговые и требуется весь диапазон входного напряжения вплоть до VCC. При этом приходится стабилитрон брать на большее напряжение и соответственно в точке соединения диодов напряжение может быть, чуть выше напряжения питания. Резистор R2 в этом случае ограничит ток защитного диода уже в самом микроконтроллере.
P.S. а если R2 дополнить конденсатором, то получиться дополнительная защита от наносекундных помех. Но это не для данного случая, тут входная частота 100Мгц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Oct 20 2007, 15:16
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



а, точно, забыл что верхний диод на стабилитрон. Кстати а если все таки диод просто на питание, а стабилитрон поставить на всю цепь питания один на всех - так можно ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron_
сообщение Oct 20 2007, 16:03
Сообщение #9


.NET developer
***

Группа: Свой
Сообщений: 218
Регистрация: 20-10-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 31 532



2ALL
Огромное спасибо всем smile.gif
Теперь знаю в каком направлении двигаться и даже нашел весьма интересную штучку для защиты - RCLAMP0502B.TCT которой мне хватает с лихвой smile.gif

Цитата
Кстати а если все таки диод просто на питание, а стабилитрон поставить на всю цепь питания один на всех - так можно ?

4-х канальные устройства защиты типа этого IP4220CZ6 именно так и строятся.
*это я уже буквально час назад узнал*
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Oct 27 2007, 10:39
Сообщение #10


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата(Andron_ @ Oct 20 2007, 15:53) *
Доброго времени суток!

........

Есть одна проблемка - полоса широкая, в идеале должна быть 100МГц. Естественно, на таких частотах RC-цепочка из резистора и обычного стабилитрона все фильтрует наглухо. sad.gif

Собственно вопрос - либо искать стабилитроны с низкой емкостью (едиинцы пФ) либо какую-то другую схему...

Подскажите, плиз, или стабилитроны какие можно посмотреть, или можт существует другое простое решение. smile.gif


А не надо ничего изобретать. Возьмите стандартный эламент защиты USB шины с любого устройства 2,0 и то, что рядом стоИт.
Для экспериментов можете отковырять от компьютерной материнской платы не очень последней и только без интела - там интел лажанулся по макс. ёмкости шины при разработке южных мостов и производители материнок просто не ставят защиту, имхо, только по тому, что с защитой шина неустойчиво работает...

Скачайте у st.com докУмент (у меня на компьютере он называется brmldcomp0605.pdf) 1,5 МБ размером.

Там всё это есть. Сейчас попробую его, документ, запихнуть прицепом
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  brmldcomp0605.rar ( 935.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 00:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016