|
МЕГА и дельта модуляция звука ?, есть ли рабочий пример ? |
|
|
|
Oct 21 2007, 12:15
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 21-06-07
Пользователь №: 28 613

|
Кто поможет ? Давно вынашиваю идею микрофон+ATmega = адаптивный дельта модулятор. Пытался несколько раз попробовать но так и не разобрался.... Может у кого есть ссылка на проект с доходчивыми комментариями... или понятное описание алгоритма применительно к контроллерам... Понимаю что прошу слишком много, но может кто поможет. Сама идея не нова - звук передовать по радиоканалу в закрытом хотя бы для ЧМ виде. .... только в "ознакомительных" целях.
|
|
|
|
|
Oct 21 2007, 14:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 21-06-07
Пользователь №: 28 613

|
И еще вопрос знающим - дельта модулятор на АТини с применением встроенного компаратора , кто знает подскажите ?
|
|
|
|
|
Oct 22 2007, 17:59
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 21-06-07
Пользователь №: 28 613

|
[quote name='SasaVitebsk' date='Oct 22 2007, 01:55' post='311333'] Зачем вам именно адаптивная дельта модуляция - непонятно. Она просто найболее простая. При применении МК можно применять более распространнённые способы сжатия.
/quote]
Вот потому что наиболее простая, поэтому и хотелось попробовать. ... А радиоканал - это так к слову . В нем я более менее ..... Существует мотороловский АДМ кодек, однако не могу его наити в продаже, а вроде поручить это дело авр-ке- я бы попробовал. Алгоритм бы хотябы...
|
|
|
|
|
Oct 23 2007, 07:10
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 21-06-07
Пользователь №: 28 613

|
Спасибо за участие , с алгоритмом буду разбираться и сбегаю на атмел
|
|
|
|
|
Oct 23 2007, 15:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 25-08-05
Пользователь №: 7 966

|
если интересно то здесь http://www.platan.ru/shem/pdf/45sx.pdf лежит конструкция цифрового диктофона на AVR
|
|
|
|
|
Oct 23 2007, 17:04
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521

|
Цитата(alexander55 @ Oct 23 2007, 10:12)  14 разрядов - это Вы, Саша, загнули. 8 - это максимум.  При прямой выдаче ЦАП на выход, и частоте выборок 8кГц - 14 разрядов обеспечивает лишь телефонное качество. Для того чтобы в этом убедится просмотрите любой кофидек фирмы motorola. Имеется в виду стандартный линейный ЦАП. Для работы с 8 битами используют нелинейный ЦАП с характеристиками уха. Для запрашиваемого алгоритма я работал с 8-ми битным ЦАП с выборкой 32 кГц. Для получения CD качества используется, как известно выборка 44.1 кгц и специализированные ЦАП. Обычно 20 разрядов. Очень большое значение имеет выходной фильтр. Обективно я легко различу (и вы также) оцифровку 14 битами от 13-ти битной на малой громкости. Вот так-то.
|
|
|
|
|
Oct 23 2007, 18:38
|

кекс
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326

|
Цитата(SasaVitebsk @ Oct 23 2007, 20:04)  Для работы с 8 битами используют нелинейный ЦАП с характеристиками уха. Если Вы о PCMA/U кодировании, то оно добавляет точности для слабого сигнала, за счет потери качества на мощных сигналах. То же телефонное качество можно получить 8-ми битами, если принять что сигнал всегда мощный. Цитата Обективно я легко различу (и вы также) оцифровку 14 битами от 13-ти битной на малой громкости. На малой громкости да, но на мощном сигнале что 14-ти, что 13-ти будут хуже тупой 8-ми битной оцифровки сигнала.
|
|
|
|
|
Oct 23 2007, 21:22
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521

|
Тут надо разделить задачу на две. Или, точнее выделить что надо человеку. Или поток сжать или сигнал получить. Если сжать поток, то существует множество способов. Я писал о простой оцифровке обычным АЦП. Естественно ссуществует огромное количество различных способов сжатия потока. Дельта сигма модуляция один из самых первых и самых слабых. Весьма прост в реализации, но на сегодняшний момент не применяется. По этому и микрухи не выпускаются. Применяют другие. Тоже не сложные. В частности можно посмотреть способы оцифровки применяемые в GSM (очень простые и более эффективные) и для звуковых карт. Простой AVR вполне справится с любым из данных алгоритмов. Реализация их достаточно проста. Выборка везде 8кГц - результат - количество значащих бит на выборку. То есть уровень сжатия.
Если речь идёт об получении качественного сигнала, с соблюдением различных характеристик (например динамического диапазона), то надо уточнить с какой частотой выборок он планирует работать. Это для начала. При линейном АЦП при частоте выборки 8кГц какие бы не применял алгоритмы нормально звук не оцифруешь. Это я говорю совершенно убеждённо. Я просто банально всё это делал и экспериментировал. Ещё раз повторяю даже для телефонии применяют 14 бит линейных или 8 бит нелинейного АЦП, где три старших бита определяют вес младших разрядов. В телефонии максимальноя граница 3400Гц.
Я писал, что можно применять интегратор, тогда с меньшим весовым значением разряда можно получить больший размах сигнала. Это позволяет уменьшить разрядность АЦП (Там ЦАП и сравнение) до 8 бит. Хотя таким образом фактически увеличивается разрядность. А используется свойство слабого нарастания (падения) уровня звука.
А вообще - ухо - как и глаз уникальный инструмент. И очень чутко реагирует на малейшие искажения.
|
|
|
|
|
Oct 24 2007, 08:37
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 22-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 415

|
Цитата(SasaVitebsk @ Oct 24 2007, 04:22)  Тут надо разделить задачу на две. Или, точнее выделить что надо человеку. Как я понял, человеку надо скремблер, причем передаваться будет не цифра, а аналоговый сигнал. По-моему, дельта модуляция для этого плохо пригодна, т.к. ошибка, свойственная аналоговым сигналам, может накапливаться и приводить к нежелательным эффектам. Я не специалист в этой области, могу ошибаться. Надежнее уж перетасовать гармоники. Цитата Самая простая модуляция - это без модуляции. Pulse Code Modulation?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|