реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помогите выбрать кодек, драйвер линии и трансформатор
kt315b
сообщение Oct 21 2007, 19:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Мне необходимо создать полудуплексную голосовую связь на медной паре с повторителями (5-6).
Хочется применить что нибудь стандартное из цифровой связи.
Я подозреваю что с 5-6 повторителями аналоговая связь будет очень плохая.

Оптимизация на дальность, помехозащищенность малое потребление,
минимальное количество чипов.

Видимо необходим кодек с достаточно прогрессивной упаковкой голоса, не более 32 кб/сек.(лучше 16)
Желательно чтобы метод кодировки был без постоянной составляющей,
был мало восприимчив к помехам или, еще лучше,
позволял восстанавливать сигнал на повторителях.
Так же необходим приемо-передатчик для медной пары и трансформатор.

Посоветуйте какие чипы посмотреть,
чтонибудь доступное, широко используемое и не очень сложное в применении
так как задача достаточно простая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 22 2007, 05:04
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Можно подробнее, какя длина линии, затухание, количетво абонентов... а то вообще-то не то что полудуплексная, а дуплексная аналоговая связь давным- давно отработана на расстояния до...скажем, километров 5. И даже больше, с некоторыми усложнениями.(уже забыл средние длины абонентских линий). Может, и не стоит огород городить?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Oct 22 2007, 10:00
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Designer56 @ Oct 22 2007, 09:04) *
Можно подробнее, какя длина линии, затухание, количетво абонентов... а то вообще-то не то что полудуплексная, а дуплексная аналоговая связь давным- давно отработана на расстояния до...скажем, километров 5. И даже больше, с некоторыми усложнениями.(уже забыл средние длины абонентских линий). Может, и не стоит огород городить?


Общая длина может быть от 5 до 30км.
длина сегмента между повторителями 0.3-1.5км, что, не превышает длину
аналоговой абонентской линии, мне это понятно, поэтому не указал длину.
Меня беспокоит большое количество повторителей.
В аналоге нормальной связи не будет.
Возможны отводы, т.е. топология дерева.
Фактически это задача большого переговорного устройства без центра.
Затухание типичное для связных кабелей.

Сообщение отредактировал kt315b - Oct 22 2007, 10:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Oct 23 2007, 09:26
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Ауу..!
Связисты, вы где?

Давно подозревал,
что чем более подробный вопрос тем меньше ответов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 23 2007, 09:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Меня беспокоит большое количество повторителей.
В аналоге нормальной связи не будет.

Вообще-то необязательно. Если сделать четырехпроводку- тем более. Повторители можно питать фантомно. А вообще, все-таки непонятно- что это- коммутируемые каналы, или что ещё?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Oct 23 2007, 12:46
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Designer56 @ Oct 23 2007, 13:56) *
Вообще-то необязательно. Если сделать четырехпроводку- тем более. Повторители можно питать фантомно. А вообще, все-таки непонятно- что это- коммутируемые каналы, или что ещё?


Коммутаци нет, общение широковещательное,
как в радиосвязи - все на одной частоте.
Будет двух проводка, повторители будут переключать направление.
Я думаю что проще и надежнее применить цифру, меньше потерь и искажений на переповторах,
выше технологичность при производстве, есть возможность, позже, добавить сервис.

повторю вопрос:
Необходим кодек с достаточно прогрессивной упаковкой голоса, не более 32 кб/сек.(лучше 16)
Желательно чтобы метод кодировки был без постоянной составляющей,
был мало восприимчив к помехам или, еще лучше,
позволял восстанавливать сигнал на повторителях.

Посоветуйте какие чипы посмотреть,
что нибудь доступное, широко используемое и не очень сложное в применении
так как задача достаточно простая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Oct 24 2007, 15:01
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Еще разок
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mc_off
сообщение Oct 24 2007, 15:50
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



Цитата(kt315b @ Oct 24 2007, 19:01) *
Еще разок



Да не все так просто.... поэтому никтои не заморачивается с ответом.

Можно применить обычные 64кБитные кодеки (типа TP3067) - очень просты в использовании
Более продвинутые посмотри у Infenion там есть G.729 например. - довольно сложная штука
Можно применять трансиверы E1 нпример LXT360... - очень просто, но до 3км по хорошим проводам на скорости 2Мбит
Трансиверы можно у них же (TC_PAM) - можно до 15км по хорошим проводам на скорости 2Мбит (довольно сложно)
Про трансформаторы - в рекомендациях к трансиверам написано.

Если надо, могу предложить готовое решение уже в коробках и с шильдиком (можно без оного).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Oct 24 2007, 19:58
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Спасибо за отклик,
посмотрел Tp3067, у него только 64кГц.

Мне надо пониже, например MC145540 от Моторолы.
Он может давать 64 32 24 и 16 кГц.
длина слова соответственно 8 4 3 и 2 бита.

Что еще можно посмотреть на 32 или 16 кГц

В конечном счете, на выходе устройства, я хотел бы получить
самосинхронизированный 1 битный сигнал
Чтонибудь типа манчестера, причем удобно если без словной структуры.
Мне кажеться что так будет проще с устройством синхронизации.
Затем прогнать его по витой паре RS-485.
Т.к. для него уже есть и повторители и возможна любая топология.

Не исключаю что есть и другие варианты реализации,
просто в этой области у меня нет опыта.


Сообщение отредактировал kt315b - Oct 24 2007, 19:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kazap
сообщение Oct 25 2007, 11:23
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 880



Мало ответов потому, что задача, которую вы пытаетесь решить не стандартна. Фреймер,скорее всего придется писать самому-на ПЛМ или контроллере. По поводу кодеков- практически все АДИКМ (типа мс145540, я раньше ее сам использовал) сняты с производства. Поищите на сайте OKI, они по по моему, еще выпускают, но я их в России не смог купить(что-то типа MSM7540-7560). Для линии можно взять линейный драйвер RS485 от maxim-dallas, но выбирайте со встроенной гальванической развязкой, и транс не понадобится. Связываться с тр3067 не советовал бы- он неудобен тем, что 2-х полярное питание, если 64кбит, то лучше типа MC14lc5480-то же самое, но однополярная. Есть и ее полный аналог от OKI (номер не помню)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Oct 25 2007, 11:32
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(Kazap @ Oct 25 2007, 15:23) *
Мало ответов потому, что задача, которую вы пытаетесь решить не стандартна. Фреймер,скорее всего придется писать самому-на ПЛМ или контроллере. По поводу кодеков- практически все АДИКМ (типа мс145540, я раньше ее сам использовал) сняты с производства. Поищите на сайте OKI, они по по моему, еще выпускают, но я их в России не смог купить(что-то типа MSM7540-7560). Для линии можно взять линейный драйвер RS485 от maxim-dallas, но выбирайте со встроенной гальванической развязкой, и транс не понадобится. Связываться с тр3067 не советовал бы- он неудобен тем, что 2-х полярное питание, если 64кбит, то лучше типа MC14lc5480-то же самое, но однополярная. Есть и ее полный аналог от OKI (номер не помню)


Потому и спрашиваю, что подозревал о прекращении выпуска.
От OKI тогда тоже нельзя брать, его через год снимут и что делать?
Купить можно что угодно, главное что б оно выпускалось еще лет 5.

Может что то другое в моем контексте,
другие, современные кодеки, другие кодировки?
Что сейчас применяться на голосе?

Если будет 1битовый поток фреймер ненужен,очень на это надеюсь.

Сообщение отредактировал kt315b - Oct 25 2007, 11:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Oct 25 2007, 11:43
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(kt315b @ Oct 21 2007, 23:50) *
Мне необходимо создать полудуплексную голосовую связь на медной паре с повторителями (5-6).
Хочется применить что нибудь стандартное из цифровой связи.
Я подозреваю что с 5-6 повторителями аналоговая связь будет очень плохая.

Оптимизация на дальность, помехозащищенность малое потребление,
минимальное количество чипов.

Видимо необходим кодек с достаточно прогрессивной упаковкой голоса, не более 32 кб/сек.(лучше 16)
Желательно чтобы метод кодировки был без постоянной составляющей,
был мало восприимчив к помехам или, еще лучше,
позволял восстанавливать сигнал на повторителях.
Так же необходим приемо-передатчик для медной пары и трансформатор.

Посоветуйте какие чипы посмотреть,
чтонибудь доступное, широко используемое и не очень сложное в применении
так как задача достаточно простая.


В качестве оконечного драйвера линии подойдет SSM2142 Balance Line Driver + 300 Ом по каждому выходу для согласования с линией (600 Ом). Аналогичные драйверы выпускает TI (Burr-Brown). Трансформаторы (модемные) смотреть на www.techno.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt315b
сообщение Oct 25 2007, 11:47
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 37
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 805



Цитата(HardJoker @ Oct 25 2007, 15:43) *
В качестве оконечного драйвера линии подойдет SSM2142 Balance Line Driver + 300 Ом по каждому выходу для согласования с линией (600 Ом). Аналогичные драйверы выпускает TI (Burr-Brown). Трансформаторы (модемные) смотреть на www.techno.ru


Спасибо, но вопрос по драйверам и трансформаторам уже отпал.
Будет RS-485. У меня сложная топология дерева без центра с реверсивными повторителями.

Очень интересует информация по не устаревшим кодекам.

Сообщение отредактировал kt315b - Oct 25 2007, 11:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 25 2007, 16:00
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Общая длина может быть от 5 до 30км.
длина сегмента между повторителями 0.3-1.5км, что, не превышает длину
аналоговой абонентской линии, мне это понятно, поэтому не указал длину.
Меня беспокоит большое количество повторителей.
В аналоге нормальной связи не будет.
Возможны отводы, т.е. топология дерева.
Фактически это задача большого переговорного устройства без центра.
Затухание типичное для связных кабелей

У нас сделана і работает подобная сістема для другіх целей (сістема сбора данных) В основе лежит передача данных по протоколу E1/
За коментариями пишите в ящик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik1
сообщение Nov 6 2007, 12:31
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 2-03-05
Из: МОСКВА
Пользователь №: 3 016



Цитата(kt315b @ Oct 25 2007, 14:47) *
Спасибо, но вопрос по драйверам и трансформаторам уже отпал.
Будет RS-485. У меня сложная топология дерева без центра с реверсивными повторителями.

Очень интересует информация по не устаревшим кодекам.


Если нужна скорость передачи речи 32 кбит/с - ADPCM. Сам кодек примитивный . вариантов реализации много. Чем искать микросхему, то проще писать самому на HDL.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 01:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016