реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужна документация по цоколевке отчественных стабилитронов в "железных" корпусах...
Alechin
сообщение Oct 16 2007, 15:36
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Ну что за уроды отчественные производители!!!! Никогда они не смогут чего-то добиться!
Нужно заложить в печатную плату наши стабилитроны типа КС133...КС182.... (и КС433...КС482...).
Все попытки найти цоколевку (интересует только расположение анода - корпус или вывод) окончились "сломанными" мозгами.
Имею - справочник "отчественные полупроводниковые приборы" годов 80-ых, справочник инженера-конструктора тех-же годов, современный справочник по полупроводниковым приборам, каталог по стабилитронам и несколько типономиналов "живьем". Счет 2:2, т.е. ничья в подаче цоколевки ими. Причем уважаемые справочники как один не совпадают с "живыми" стабилитронами!!!!!
Где бы найти ДОСТОВЕРНУЮ информацию, или хотя бы указание на то, что каждый производитель городит как хочет, а то потом не оберусь претензий, что плата разведена с ошибками (я понимаю, что грамотный монтажник впаяет правильно согласуясь с меткой на корпусе "живого", но ведь это не правильно)!!!!
Извиняюсь за резкость, достало уже..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 16 2007, 15:48
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Остыньте и не нужно оскорблять никого...Вы же, пожалуй, сами не сможете разработать стабилитрон? А? Достоверная информация содержится в ТУ на конкретный прибор. Со справочниками нужно обращаться с известной долей осторожности. Хотя в большинстве случаев там все правильно- особенно если справочник за 1980г. Завтра на работе постараюсь посмотреть подробно по Вашей проблеме.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Oct 17 2007, 10:05
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Из-за проблем с доступностью, в том числе и информации не закладываем отечественные детали.
Ну не понимают "отечественные производственники" что публиковать ТО полезно и выгодно. Все боятся что что-то украдут... Да и с интернетом часто не знакомы.

Найдите импортный аналог (тот с которого драли) и заложите его. По ним информация доступна, не ошибетесь. А в документации запишите, что допускается замена на то-то и то-то.

Цитата(Designer56 @ Oct 16 2007, 19:48) *
Достоверная информация содержится в ТУ на конкретный прибор.

Приведите пожалуйста официальные URL'ы на ТУ хотябы трех элементов (разных производителей).


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Oct 17 2007, 12:48
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Цитата
Из-за проблем с доступностью, в том числе и информации не закладываем отечественные детали.
Да и с интернетом часто не знакомы.

Скорее последнее. Уровень нашего производства/разработки еще тот (обычное дело - вместо интегрального стабилизатора - стабилитрон и 3 двухватных резистора в параллель - это те платы, для которых мне и нужны стабилитроны)
Цитата
Найдите импортный аналог (тот с которого драли) и заложите его. По ним информация доступна, не ошибетесь. А в документации запишите, что допускается замена на то-то и то-то.
Приведите пожалуйста официальные URL'ы на ТУ хотябы трех элементов (разных производителей).

Да я развожу чужие схемы. Мне всего лишь надо узнать, какой электрод на корпусе у стабилитронов: КС433 (КС133), КС439 (КС139), КС468 (КС168) и КС482 (КС182). Может у кого есть "живые" посмотреть? Я нашел живые КС447 (анод на выводе) и КС482 (анод на корпусе), что идет в разрез со справочниками старыми и современными.
И еще - такая картинка в справочнике
Прикрепленное изображение
- либо я чего то не понимаю, либо....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Oct 17 2007, 16:52
Сообщение #5


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Alechin @ Oct 17 2007, 15:48) *
Скорее последнее. Уровень нашего производства/разработки еще тот (обычное дело - вместо интегрального стабилизатора - стабилитрон и 3 двухватных резистора в параллель - это те платы, для которых мне и нужны стабилитроны)

Да я развожу чужие схемы. Мне всего лишь надо узнать, какой электрод на корпусе у стабилитронов: КС433 (КС133), КС439 (КС139), КС468 (КС168) и КС482 (КС182). Может у кого есть "живые" посмотреть? Я нашел живые КС447 (анод на выводе) и КС482 (анод на корпусе), что идет в разрез со справочниками старыми и современными.
И еще - такая картинка в справочнике
Прикрепленное изображение
- либо я чего то не понимаю, либо....

Верить только живому! Имею 4 справочника. в них размеры есть, цоколевки нет! 07.gif
В справочнике, приведенном на рисунке, имеется ввиду, что при работе (Стабилитрон работает в режиме пробоя, когда на катоде - плюс, на аноде - минус. В противном случае проводит как диод.) на левую часть (корпус) надо подать плюс и при этом замысловато выразился, ну вроде как я сейчас. biggrin.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Oct 17 2007, 17:04
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(tyro @ Oct 17 2007, 20:52) *
...и при этом замысловато выразился

Назвав катод анодом? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 17 2007, 17:21
Сообщение #7



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Alechin @ Oct 17 2007, 16:48) *
Мне всего лишь надо узнать, какой электрод на корпусе у стабилитронов: КС433 (КС133), КС439 (КС139), КС468 (КС168) и КС482 (КС182). Может у кого есть "живые" посмотреть? Я нашел живые КС447 (анод на выводе) и КС482 (анод на корпусе), что идет в разрез со справочниками старыми и современными.
И еще - такая картинка в справочнике
Прикрепленное изображение
- либо я чего то не понимаю, либо....

Мдя... Текстовое сопровождение картинки - просто песня. Логически продолжая мысль, можно придти к выводу, что в нерабочем режиме корпус служит катодом smile.gif.
Не забивайте голову: у таких стабилитронов на корпус выводился катод, т.е. обозначению на корпусе можно верить.
Если мне не изменяет склероз, было исключение - стабисторы КС107..КС119, работающие при прямом смещении перехода - у них на корпус выведен анод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Oct 24 2007, 07:09
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(Alechin @ Oct 17 2007, 16:48) *
Скорее последнее. Уровень нашего производства/разработки еще тот (обычное дело - вместо интегрального стабилизатора - стабилитрон и 3 двухватных резистора в параллель - это те платы, для которых мне и нужны стабилитроны)

Да я развожу чужие схемы. Мне всего лишь надо узнать, какой электрод на корпусе у стабилитронов: КС433 (КС133), КС439 (КС139), КС468 (КС168) и КС482 (КС182). Может у кого есть "живые" посмотреть? Я нашел живые КС447 (анод на выводе) и КС482 (анод на корпусе), что идет в разрез со справочниками старыми и современными.
И еще - такая картинка в справочнике
Прикрепленное изображение
- либо я чего то не понимаю, либо....

Простите, а что тут неясного? Черным по белому написано, что плюс соединяется с корпусом (левый вывод), в чем проблемы то? Или Вы не в курсе что стабилитрон - это диод работающий в режиме пробоя, т.е. включенный в обратном направлении?

Сообщение отредактировал Alex255 - Oct 24 2007, 07:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Oct 24 2007, 08:38
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Цитата(Alex255 @ Oct 24 2007, 11:09) *
Простите, а что тут неясного? Черным по белому написано, что плюс соединяется с корпусом (левый вывод), в чем проблемы то? Или Вы не в курсе что стабилитрон - это диод работающий в режиме пробоя, т.е. включенный в обратном направлении?

Ну да, а эммитер транзистора в схеме с общим коллектором - это коллектор smile.gif
Не важно, что как включается. Есть анод, и есть катод. Есть УГО (стабилитрона или диода) и из него четко следует где анод, а где катод. И это не зависит от того, как его включать. Или Вы считаете, что катод в обозначении диода - это "черточка", а в обозначении стабилитрона - "треугольник"?
Или я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Oct 24 2007, 14:07
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(Alechin @ Oct 24 2007, 12:38) *
Ну да, а эммитер транзистора в схеме с общим коллектором - это коллектор smile.gif
Не важно, что как включается. Есть анод, и есть катод. Есть УГО (стабилитрона или диода) и из него четко следует где анод, а где катод. И это не зависит от того, как его включать. Или Вы считаете, что катод в обозначении диода - это "черточка", а в обозначении стабилитрона - "треугольник"?
Или я не прав?

Не путайте мягкое с теплым. База диода тоже никуда не денется при переполюсовке)))
Черточка и треугольничек привязаны не к аноду или катоду в диоде, а исключительно к 'n' и 'p' областям (показывает направление проводимости). А вот что касается анода или катода...
Катод (от греч. χάθοδος - ход вниз; возвращение) — отрицательный полюс источника тока ( гальванического элемента, электрической батареи и т. д.) или электрод некоторого прибора, присоединенный к положительному полюсу источника тока.
То есть трактовка не совсем однозначна, поскольку стабилитрон вполне можно рассматривать как источник напряжения. Проблемы то в чем? Все ж нарисовано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Oct 24 2007, 15:46
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Цитата(Alex255 @ Oct 24 2007, 18:07) *
Проблемы то в чем? Все ж нарисовано.

проблема в том, что на корпусе РЕАЛЬНОГО стабилитрона нарисовано не так, как в одном из справочников и так, как в другом. Соответственно справочникам веры нет. Нужны "живые", что бы посмотреть, что на корпусе нарисовано, а их нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 24 2007, 18:38
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Alechin @ Oct 24 2007, 21:46) *
проблема в том, что на корпусе РЕАЛЬНОГО стабилитрона нарисовано не так, как в одном из справочников и так, как в другом. Соответственно справочникам веры нет. Нужны "живые", что бы посмотреть, что на корпусе нарисовано, а их нет.

Какие именно стабилитроны нужны? На работе что-то валяется в хламе. Могу завтра прозвонить тестером. Хотя не совсем понимаю ваши заморочки. Какая разница где у него какой электрод? При трассировке считайте, что стабилитрон элемент с прямоугольным профилем шириной по макимальному габариту. Ну либо симметриченым его нарисуйте, наложив два профиля так и эдак. Соответственно отверстия под выводы сделайте одинаковыми, в расчете на толщину вывода, подключенного к корпусу, т.к. он толще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 24 2007, 19:06
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(rezident @ Oct 24 2007, 20:38) *
Какие именно стабилитроны нужны? На работе что-то валяется в хламе. Могу завтра прозвонить тестером. Хотя не совсем понимаю ваши заморочки. Какая разница где у него какой электрод? При трассировке считайте, что стабилитрон элемент с прямоугольным профилем шириной по макимальному габариту. Ну либо симметриченым его нарисуйте, наложив два профиля так и эдак. Соответственно отверстия под выводы сделайте одинаковыми, в расчете на толщину вывода, подключенного к корпусу, т.к. он толще.

Я так понимаю, человек как раз хочет избежать возможности запаять стабилитрон неправильно. Подготовив для этого однозначно понятную документацию и соответственно выполненную разводку. Очень правильное стремление. Но ему уже дали правильный совет - найти ТУ на прибор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex255
сообщение Oct 25 2007, 08:02
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757



Цитата(Herz @ Oct 24 2007, 23:06) *
Я так понимаю, человек как раз хочет избежать возможности запаять стабилитрон неправильно. Подготовив для этого однозначно понятную документацию и соответственно выполненную разводку. Очень правильное стремление. Но ему уже дали правильный совет - найти ТУ на прибор.

Так а зачем тогда ТУ? Если они еще и врут (чего я лично не встречал)? Сделать инструкцию типа толстый вывод - к плюсу (плюс на плате нарисовать)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 25 2007, 16:05
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Нашел в хламе несколько советских стабилитронов в железных корпусах. Прозвонил.
КС119А, 2С139А, 2С168АОС - катод на корпусе, рисунку на корпусе соответствует.
КС191Ф, Д818А, Д818Е - анод на корпусе. Тестером не звонится, т.к. он вроде бы термокомпенсированный - стабилитрон с диодом встречно-направленно, не помню уже sad.gif
КС510А, КС512А, КС527А - анод на корпусе, рисунку на корпусе соответствует.
Д817Г - анод на корпусе, рисунку на корпусе соответствует. Но у него вывод анода в виде винта.

Стабилитроны в стеклянных и в пластиковых корпусах проверять не стал. Бо вам видимо симметричные стабилитроны ни к чему.

P.S. чтобы даже танкистам было понятно: анод это "треугольничек", а катод в виде поперечной "палочки" lol.gif

P.P.S. еще чисто из памяти. КС456А или 2С456А - катод на корпусе. Применял их лет ...цать назад для защиты 5Вых устройств от армянских БП типа Б5-45 smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01422 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016