Про IE3D.
IE3D - хорошая MoM вещь. В первую очередь, для антенн.
Достаточно сказать, что большинство антенн, по
собственным наблюдениям и литературе, моделируется именно
в ней. Кроме того, отличный manual, пожалуй, лучший из
всех, что встречал. Для новичков - большой плюс. Любимый
вопрос всех HFSS - щиков: где бы почитать, как в ней
работать - просто не возникнет. За ненадобностью.
Личные впечатления от работы достаточно благоприятные.
Точность, скорость, безглючность и еще много чего.
Минусы - неудобный для работы в 3D редактор геометрии
и еще много чего. Для расчета волноводов практически не
применим. Любой FEM солвер, тот же HFSS, пожалуй, лучший
выбор. Вообще, про выбор софта, лучше почитать:
Microwave Circuit Modeling Using Electromagnetic Field
Simulation, Daniel G. Swanson, Jr., Wolfgang J. R. Hoefer
2003 ARTECH HOUSE, INC. ISBN: 1-58053-308-6
Хорошая книга, жаль, что маленькая.
Про резонаторы.
Не думаю, что есть фундаментальные труды по ДР плюс МПЛ,
во всяком случае, не встречал. Во многих книгах, статьях
и аппнотах, чаще всего по генераторам, у того же Агилента
или Сименса, применяется простейшая модель в виде
параллельного RLC контура с трансформаторной связью.
То же самое можно получить практически, гоняя ДР спичкой
по подложке рядом с МПЛ, включенной в разрыв того же Р4.
Вероятно, должно хорошо моделироваться в HFSS,
принципиальных препятствий не вижу.
Спиральный трансформатор (интересно, какая связь с
объемными резонаторами ???). Увы.. Я не знаю, что это такое.
(кстати, поиск в Гугле дал 0 результатов ;-)) А ферриты..
Честно, никогда не считал. По той же причине-нет методики.
Да и применял нечасто - для развязки по питанию или
упрвлению да в смесителях для симметрирования. Все чисто
интуитивно.
По теме.
Фильтры не сосредоточенных элементах конечно реализуемы
в этом диапазоне. Только достаточно прогнать сотню раз
стат. анализ полоскового фильтра с допусками на толщину,
проницаемость диэлектрика и точность изготовления рисунка и сравнить
с прототипом на соср. элементами с их допусками, чтобы
понять, что лучше в конкретном случае. Как правило, проблема
не столько в добротности, а в повторяемости и желании получить
бесподстроечное изделие. Жаль, технических требований
автор не озвучил.
Идея фильтра на укороченных емкостью проволочных резонаторах,
пожалуй, достаточно здравая. Для единичного производства. Только,
скорее всего, резонаторы стоит делать не из проволоки -
индуктивность будет великовата, а из полос.
Хотя и непонятно, чем плохи МПЛ фильтры. При использовании
приличного диэлектрика типа ФАФ, Брикор, ФЛАН параметры
будут точно не хуже соср. элементов, а настройки не потребуется.

Что касается технических требований (если их можно так назвать) - центральная частота 1280 МГц, полоса +/- 50 МГц (с запасом на температурные экстремумы - ПЧ будет относительно высокой, выше 100 МГц, поэтому особо жаться смысла нет). А вот дальше начинаются тонкости и технологические ограничения - материал платы - только FR4, 2 слоя и 3 класс максимум, покрытие - только лужение, фактически единичное изготовление. Что касается параметров (затухание в полосе пропускания и прочее) - максимум что удастся выжать с учетом технологических ограничений при разумной повторяемости конструкции.

Да, это самый настоящий отстой. С такой избирательностью, на дешевом Роджерсе, можно физически, без проблем, реализовать ФНЧ с потерями не более 0.5дБ. В принципе можно и на FR-4 cделать, но там повторяемость не очень хорошая.


Ну разве 100- это добротность? Нагрузите контур и посмотрите, что от вашей OK останется. А на suspended stripline можно спокойно получить Q порядка 600-800, что почти соответствует обычным коаксиальным резонаторам от Темека.

А изготовить весь фильтр на поликоре - разве не легче было?
На эти частоты поликоровый встречно-стержневой фильтр имеет размеры примерно: 20 на 30мм, и замечательную повторяемость, без всякой подстройки.

В домашних условиях? Заметьте, что на поликоре делались ТОЛЬКО конденсаторы - по причине отсутствия таковых - высокодобротных - тогда в природе. Работать с поликором - не подарок, я впервые с ним работал делая даже не СВЧ устройство - а генратор импульсов субнаносекундых и использовав только как теплопроводящую подлжку - о нитриде алюминия тогда только мечтал, а BeO - сами с ней работайте , и замучился .
Для работы с поликором техноглогия нужна и опыт. Сейчас с ним стараются не работать - все на дюроиде - только если серия намечается, или просто никак не обойтись .

Использовать сосредоточенные элементы, а для подстройки - нашлепки - это подходящий вариант. Объемные резонаторы - это работа серьезная - с наскоку вряд ли получится, хотя...

Упомянутые мной фильтры делались мудреные с высоким коэффициентом прямоугольности и специальными требованиями на полосы запирания, а поэтому получались многозвенные. Если размеры поликоровой платки будут 20 на 30 мм, то могут возникнуть проблемы при монтаже из-за неравномерного прогрева поликора (он будет трескаться). Многозвенные фильтры получаются длинными и узкими, что еще больше затрудняет их монтаж на основание (обычно выполняемое в виде пенала с параметрами запредельного волновода). Именно поэтому бралась текстолитовая подложка, на которую монтировались встречно-штыревые конденсаторы фольгой с температурными демпферами. Конденсаторы все стандартные и маленькие (приблизительно 4 на 5 мм), поэтому их легко изготавливать на поликоре без привязки к конткретному фильтру.

Причем, я говорю о промышленой технологии, а не о домашних изысканиях.

Это вы заблуждаетесь! Самые высокодобротные конденсаторы существовали в природе еще с времен Маркони, Попова, Теслы и т.д.. Называются они - ".. с воздушным диэлектриком".
На СВЧ такие емкостя получаются очень неплохие и приемлимых размеров. Все упирается только в расчеты, механобработку и покрытия.


Непонятно, какие сложности? Расчитал, промоделировал, подкорректировал и отдал на изготовление. Лишь бы стоимость удовлетворяла. Раньше, только, считали всё вручную и потом руками доводили.


А куда нашлепывать? На сосредоточенный элемент, что-ли?


Да, беггинерам везде тоска, с чего не начинай. Согласен.

Вопросов конечно нет - на бумаге все сделать можно и все работать должно замечательно. Особенно когда просто
.

А вот оно потом и

.

Сейчас на меня весь завод (институт) не работает, людей - раз два и обчелся - а системы приходится делать весьма сложные - как раз для целого института в старые времена задача, и мне надо думать как изготовить все то, что я напридумывал и намоделировал.

Насчет конденсаторов (воздушных) - если бы так просто было - ATC прогорела бы давно.

Понимаю, но времена теперь другие: сначала приходится думать - как изготовить, а затем уже считать и моделировать.


"Не будем смешивать мух с котлетами!" Конденсаторы от ATC имеют ненастолько большую добротность на СВЧ, и обычно используются в качестве проходных либо блокировочных элементов. Слабоизбирательные согласующие цепи - вот их верхний предел.

Если платку предварительно нагреть при помощи термофена, ИК и т.д. до температуры 120-150градусов, то вероятность растрескивания снизится до долей процента.


Многозвенный фильтр, сегодня, можно сделать любой формы. Все зависит от квалификации разработчика. И необязательно прибегать к пеналам с параметрами запредельного волновода. Есть множество приемов для гашения паразитных мод. Рекламируемый вашей компанией софт, Yuri, очень помогает в решении таких задач.

Исключително верно подмечено - только вот уровень мощности в этих самых цепях - много-много ватт зачастую. Это раз. А во-вторых, вернемся к теме повторяемости и дешивизны - именно отсюда сыр-бор разгорелся. Вопрос был - как сделать попроще да побыстрее, смею напомнить. А ведь фильтр - только относительно небольшая часть системы - приемника в данном случае. И его параметры - не самоцель. А применение готовых - стандартных изделий - в своем, нестандартном - верный путь к коммерческому, и не только, успеху.

10 лет назад такого софта не было, к сожалению. То, что я им сейчас торгую, есть результат того, что этот софт начал искать для себя. А раньше - книжку Ханзела и калькулятор в руки - и вперед.

При работе с поликором на моем опыте все проблемы заключались в том этапе, который вы назвали всего двумя словами "отдал на изготовление". Если изготовление длится неделями, это напрягает.

Вот и начали придумывать извращения по покрытию медненого поликора лаком из рубелита, резку лака под микроскопом с последующим травлением.

Сразу скажу, что я не специалист по фильтрам. Настоящих специалистов по фильтрам вообще единицы, как и художников. Рисут многие, а шедевры получаются лишь у некоторых.

Уупс... Сорри...

Сообщение отредактировал EVS - May 20 2005, 00:25

Слишком много теории ;-).
Предлагаю перейти к практике.
Вариант1. Правда на 900МГц и на ФЛАН10-1мм, но
пересчитать не проблема. Картинки из Designer'а.
Реально измеренные потери составили 1.5 дБ.
На FR будет около 3.5.
И частота ушла на около 2 процентов.
И затухание вне полосы ниже 50 дБ не упало.
А так все работает, настройки не требует
и до сих пор продается. Делал давно по какой-то
статье, найденной в Интернете. По фильтрам
далеко-о-о не специалист.
Кстати, поликоровые платы всегда впаивались
в алюминиевый корпус через титановую прокладку
из-за его (титана) одинаковый с ним (поликором)
ТКЛР.

Вот ещё один пример, или образец исполнения, причем "прямо в яблочко" , т.е. частота совпала с искомой - 1.27ГГц. Взят из бестселлера - "HF Filter Design and Computer Simulation", Randall W. Rhea. Материал, только там, не очень часто встречается - с эпсилон=6. Но если овладеть описанной в книге утилитой M/filter, из пакета Eagleware Genesys, то можно без проблем посчитать аналогичный фильтр и на другой подложке. При соответствующих навыках такие фильтры можно самому изготавливать и дома. Главное - техпроцесс отладить, т.е. резачков наточить, или там с помощью лазерного принтера печатные платы навостриться делать.