реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проблема с LM3478, Генерация
Zak82
сообщение Oct 29 2007, 08:06
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-03-06
Пользователь №: 15 145



Здравствуйте,

При разработке повышающего преобразователя на основе LM3478 столкнулся с проблемой неустойчивой работы микросхемы. Генерация возникает в диапазоне входного напряжения 7-9В при токе нагрузки до 150 мА. Схема преобразователя приведена в прикрепленном файле.
Параметры преобразователя:
Входное напряжение: Uвх = (3-9)В.
Выходное напряжение: Uвых = 12B.
Максимальный ток нагрузки: Iн = 320мА.
Частота преобразования: f = 80кГц.
Преобразователь работает в составе сетевого источника питания.
Проблема проявилась на этапе запуска преобразователя в серийное производство. Макетный образец и, что самое главное, пробная партия “вели себя” нормально. После долгих и мучительных экспериментов (сделал даже несколько вариантов разводки силовой части преобразователя) пришел к выводу, что проблема именно в микросхеме.
Сталкивался ли кто-нибудь с подобной проблемой?
Заранее спасибо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 29 2007, 10:01
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



А C21 не пробовали убрать? От него никакой пользы окроме вреда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zak82
сообщение Oct 29 2007, 10:11
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-03-06
Пользователь №: 15 145



Да пробовал, не помогает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Oct 29 2007, 10:23
Сообщение #4


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



А пробовали микросхемы с макета и пробной партии? Что за резистор R43 - не проволочный? Посмотреть бы форму тока ключа, есть в нём какие-нибудь "иголки"? Возможно, на коротких импульсах компаратор м/сх по ним срабатывает.

Сообщение отредактировал Vlas - Oct 29 2007, 10:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Oct 29 2007, 11:58
Сообщение #5


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Бросилось в глаза очень большое значение Rfa. Там у них в datasheet график Switching Frequency vs RFA кончается раньше 200 кОм, обещана работа микросхемы на частотах от 100 кГц. Я бы попробовал поднять частоту, хуже всяко не будет. C21 очень подозрительный, добавляет полюс, без расчёта устойчивости непонятно, мешает или нет. C23, имхо, тоже похож на лишний и по той же причине. L2 вроде маловат для такой частоты и тока, впрочем, считать я поленился.
У меня эта микросхема стала возбуждаться только однажды, практически вылечил (до пренебрежимо малого размаха автоколебаний) увеличением выходной ёмкости.
И ещё совет (у меня их много оказалось): закоротить
L4. Как бы она наряду с L2 не участвовала в ЧХ схемы, номиналы-то сопоставимы.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zak82
сообщение Oct 29 2007, 12:34
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-03-06
Пользователь №: 15 145



Цитата(Vlas @ Oct 29 2007, 13:23) *
А пробовали микросхемы с макета и пробной партии? Что за резистор R43 - не проволочный? Посмотреть бы форму тока ключа, есть в нём какие-нибудь "иголки"? Возможно, на коротких импульсах компаратор м/сх по ним срабатывает.


К сожалению все "хорошие" платы ушли
Резистор R43 - проволочный, 0.05 Ом Constantan 0.5мм, длина 2 см.

Форма тока ключа:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  NewFile0.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 29 2007, 16:00
Сообщение #7


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Zak82 @ Oct 29 2007, 15:34) *
К сожалению все "хорошие" платы ушли
Резистор R43 - проволочный, 0.05 Ом Constantan 0.5мм, длина 2 см.

Может дело всё-таки в топологии платы? Тут ведь амплитуда импульсов тока в дросселе порядка 1,5 А. Вообще, режим разрывных токов дросселя - это так задумано изначально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MM_Andrey
сообщение Oct 29 2007, 17:50
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 5-11-06
Из: Россия, г. Великий Новгород
Пользователь №: 21 985



Вообще, режим разрывных токов дросселя - это так задумано изначально?
[/quote]

Похоже у Вас проблемы начинаются, когда пребразователь переходит в режим разрывных токов, поставте больше дроссель или увеличивайте частоту.

http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/...aww_smps_e.html

Сообщение отредактировал M&M - Oct 29 2007, 17:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zak82
сообщение Oct 29 2007, 18:20
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-03-06
Пользователь №: 15 145



Цитата(DSIoffe @ Oct 29 2007, 14:58) *
Бросилось в глаза очень большое значение Rfa. Там у них в datasheet график Switching Frequency vs RFA кончается раньше 200 кОм, обещана работа микросхемы на частотах от 100 кГц. Я бы попробовал поднять частоту, хуже всяко не будет. C21 очень подозрительный, добавляет полюс, без расчёта устойчивости непонятно, мешает или нет. C23, имхо, тоже похож на лишний и по той же причине. L2 вроде маловат для такой частоты и тока, впрочем, считать я поленился.
У меня эта микросхема стала возбуждаться только однажды, практически вылечил (до пренебрежимо малого размаха автоколебаний) увеличением выходной ёмкости.
И ещё совет (у меня их много оказалось): закоротить
L4. Как бы она наряду с L2 не участвовала в ЧХ схемы, номиналы-то сопоставимы.


Спасибо, перепробовал все ваши советы. К сожалению генерация осталась.
А может генерация быть связана с наличием больших пиков тока ключа? Как с ними побороться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoker
сообщение Oct 29 2007, 18:40
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Цитата(Zak82 @ Oct 29 2007, 21:20) *
Спасибо, перепробовал все ваши советы. К сожалению генерация осталась.
А может генерация быть связана с наличием больших пиков тока ключа? Как с ними побороться?

А какого рода "генерация"? Можно по-подробнее? Напряжение нужное держит при "генерации", КПД сильно снижается? Мне не очень нравится размер токового резистора - 2см. Можно топологию платы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 30 2007, 07:35
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(M&M @ Oct 29 2007, 20:50) *
Похоже у Вас проблемы начинаются, когда пребразователь переходит в режим разрывных токов, поставте больше дроссель или увеличивайте частоту.

Дык, судя по исходным данным, преобразователь работает только в режиме разрывных токов. Проблема в том, что в режиме разрывных токов boost должен быть более устойчив, чем в режиме непрерывных токов, однако здесь он почему-то возбуждается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zak82
сообщение Oct 30 2007, 07:42
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 21
Регистрация: 12-03-06
Пользователь №: 15 145



Цитата(stoker @ Oct 29 2007, 21:40) *
А какого рода "генерация"? Можно по-подробнее? Напряжение нужное держит при "генерации", КПД сильно снижается? Мне не очень нравится размер токового резистора - 2см. Можно топологию платы?


Напряжение держит во всем диапазоне, КПД не снижается. Генерация сказывается только на пульсациях выходного напряжения (около 150 mV)

Вот как выглядит генерация: (напряжение на стоке тр-ра)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 30 2007, 07:44
Сообщение #13


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Zak82 @ Oct 29 2007, 21:20) *
А может генерация быть связана с наличием больших пиков тока ключа? Как с ними побороться?

Непосредственно с большими токами - нет, но с помехами. которые они могут создавать - да. Однако если топология п/платы по сравнению с исходным вариантом не менялась, тогда надо смотреть элементную базу. Например, конденсатор C19 - если он керамический Y5V, то может оказаться далеко не 0,1 мкФ. Также на устойчивость влияет ESR выходных конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoker
сообщение Oct 30 2007, 08:12
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Цитата(Zak82 @ Oct 30 2007, 10:42) *
Напряжение держит во всем диапазоне, КПД не снижается. Генерация сказывается только на пульсациях выходного напряжения (около 150 mV)

Вот как выглядит генерация: (напряжение на стоке тр-ра)

Я так понимаю вас смущают затухающие колебания после выключения ключа? Посмотрите эпюры на затворе транзистора. Да, и измерте частоту затухающих колебаний, по ним можно паразитную емкость оценить, так как похоже что у вас резонирует индуктивность. Кстати какую индуктивность вы используете? Возможно диод стоит заменить на более быстродействующий, хотя скорее всего дело не в нём, а в разводке. Вы топологию можете приатачить?

Сообщение отредактировал stoker - Oct 30 2007, 08:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Oct 30 2007, 08:53
Сообщение #15


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(Zak82 @ Oct 29 2007, 21:20) *
Спасибо, перепробовал все ваши советы. К сожалению генерация осталась.
А может генерация быть связана с наличием больших пиков тока ключа? Как с ними побороться?

Пики тока ключа по-моему странноватые - при открывании транзистора - понятно, а при закрывании - не очень. Вы, наверное смотрели с делителем, осциллоскоп мог поймать наводку. Так или иначе, эти пики могут давать емкость диода и дросселя.Такие напряжения неплохо бы смотреть без делителя. В даташыте написано, что ИМС делает Slope Compensation - отрезает от импульса тока первые 150 нс, если этот пик длинее - она может по нему работать. Ещё попробуйте увеличить R43, думаю, до 100 мОм - можно смело.
Цитата(wim @ Oct 30 2007, 10:35) *
Дык, судя по исходным данным, преобразователь работает только в режиме разрывных токов. Проблема в том, что в режиме разрывных токов boost должен быть более устойчив, чем в режиме непрерывных токов, однако здесь он почему-то возбуждается.

Да не, здесь, похоже, непрерывный ток дросселя.

Сообщение отредактировал Vlas - Oct 30 2007, 08:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 16:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016