|
|
  |
Часы, Поиск задающего генератора |
|
|
|
Oct 15 2007, 20:09
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528

|
Цитата(defunct @ Oct 15 2007, 14:25)  Мегу48 и часовой кварц + программная коррекция и синхронизация с часами компа по 232. А кто будет синхронизировать комп? Если нет выхода в интет, то это бесполезно.
--------------------
Для связи email: info собака qbit.su
|
|
|
|
|
Oct 18 2007, 16:46
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 23-02-07
Пользователь №: 25 618

|
Цитата(Anjey_N @ Oct 14 2007, 17:34)  Привет! Хочу сделать простые часы на базе Attiny 2313 с внешним задающим генератором. Что посоветуете в качестве задающего генератора? Идея такая К процу стандартно подключен кварц. Кварц может быть на любую частоту(н.п. 8 Mhz) 1. Разрешаешь прерывания по таймеру 2. В прерывании увеличиваешь "первую" глобальную переменную, если достигла определенного значения, сбрасываешь ее в ноль и увеличиваешь "вторую" переменную. ( т.е. надо добиться увеличения второй переменной раз в секунду) 3. В цикле основной программы проверяешь "вторую" переменную, если изменилась значит прошла секунда. ( н.п. отображаешь на экране)
|
|
|
|
|
Oct 18 2007, 17:26
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 2-01-06
Из: Краснодар
Пользователь №: 12 768

|
Извините за вопрос,но вы сами поняли,что написали? В каком-то прерывании от таймера(вы в курсе,что их у таймера несколько?)инкрементируем какую-то пе- ременную,затем по переполнении первой вторую.Тип не важен,главное,шоб было две. Имхо,или с дозой переборщили,или сорт травы надо менять.
--------------------
"Hello, word!" - 17 errors 56 warnings
|
|
|
|
|
Oct 18 2007, 21:19
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 30-04-07
Из: DP.UA
Пользователь №: 27 419

|
Что то тема, как обычно впрочем, плавно перетекла от выбора типа генератора к особенностям реализации алгоритма...  . По поводу повышения точности часов, из предложенных вариантов развеселил вариант синхронизации часов с ПК, который в свою очередь синхронизирован с сервером времени. И это получатся простые часы!? Вы бы еще модуль Ethernet предложили бы в них запихать, чтобы без компа обойтись. ИМХО предложенный вариант с програмной коррекцией хода часов - самое ПРОСТОЕ и дешевое решение добиться приемлемой точности, без применения внешних навороченных генераторов. Очень, кстати, нравилась мне эта фишка в минской "Электронике", правда больше нигде такого я в наручных часах не встречал, или других производителей проблема точности не так волновала?
|
|
|
|
|
Oct 18 2007, 22:20
|

кекс
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326

|
Цитата(VDLab @ Oct 19 2007, 00:19)  По поводу повышения точности часов, из предложенных вариантов развеселил вариант синхронизации часов с ПК, который в свою очередь синхронизирован с сервером времени. И это получатся простые часы!? Конечно простые. Из железа - только МК, даже кварц может не понадобиться. Все делается софтом. Да и софт простой - раз в месяц подключить часы к компу для синхронизации, в часах сравнить текущее время с синхронизируемым - получить дельту ухода за период, привести ее к часам или суткам (смотря что будет удобнее) и делать автоматическую программную коррекцию ежечасно(ежедневно). Полагаю что даже на внутреннем осцилляторе tiny2313 даст вполне вменяемую точность при таком подходе. И не надо будет пользователю задумываться о том, на сколько ms/us надо подводить часы. Цитата Вы бы еще модуль Ethernet предложили бы в них запихать, чтобы без компа обойтись. 232C (3 провода) для вас сложен?  Цитата ИМХО предложенный вариант с програмной коррекцией хода часов - самое ПРОСТОЕ и дешевое решение добиться приемлемой точности Не далеко смотрите. Что мешает с компа послать часам по 232-му текущее время. Параметры коррекции часы и сами расчитать смогут.
|
|
|
|
|
Oct 19 2007, 05:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 204
Регистрация: 5-01-06
Пользователь №: 12 860

|
Цитата(Anjey_N @ Oct 15 2007, 00:32)  Делал как-то 2 года назад часы на PIC16F84. Работают до сих пор, но отстают на минуту за несколько суток. АTMEGA8 + часовой кварц и в результате уход - секунда за несколько суток. даже конденсаторы на кварц не нужны, они внутри контроллера, только нужно включить CKOPT
|
|
|
|
|
Oct 19 2007, 05:44
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 22-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 415

|
Вопрошающий должен сообщить требуемую точность хода часов в ppm, секундах в неделю и т.п. Возможно, его устроит RC генератор  или только квантовый стандарт  , без ТЗ никто не скажет.
|
|
|
|
|
Oct 19 2007, 07:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 303
Регистрация: 3-03-05
Пользователь №: 3 044

|
Веселенькие предложения для простеньких часиков на кухню ! Надо: - взять хороший кварц (10ppm); - к нему подстроечные конденсаторы 10-30 пф. - завести этот кварц с желаемым контроллером; - сформировать на любом из портов импульсы с частотой, строго пропорциональной тактам генератора; - по частотомеру, обладающему точностью не хуже 0.1 ppm конденсаторами выставить расчетную частоту на упомянутом порту. Реально получен уход менее 1 сек/сутки (меньше минуты в месяц), в комнатных условиях (когда дрейф температуры не большой и циклический). Кварц 8Мгц, 10ppm, Atmega8. Вместо частотомера можно использовать КВ приемник на 10 или 15 Мгц. Что касается вещательных радиостанций, то сигналы точного времени можно получить только от р-станции "Маяк", да и то в Москве, да и то не уверен, что еще можно.
--------------------
Опыт - чудесная вещь: легко использовать, можно продать, трудно пропить.
|
|
|
|
|
Oct 19 2007, 09:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 246
Регистрация: 4-12-06
Пользователь №: 23 101

|
А зачем столько геморроя - компьютер, контроллер, подключение-синхронизация? ЧАСЫ НА ЛЮБОМ КОМПЕ НАРИСОВАНЫ. Если есть интернет (а он есть) то идут точно. На змнее время сами скоро перейдут. Цитата(VDLab @ Oct 19 2007, 01:19)  ... Очень, кстати, нравилась мне эта фишка в минской "Электронике", правда больше нигде такого я в наручных часах не встречал, или других производителей проблема точности не так волновала? Да, очень хорошо было сделано. Главное, очень дешёвое решение в смысле программирования при совершенно понятном юзер интерфейсе. ИМХО дл япростых часов - самое оно. Потому что (рискую влезть в психологию) домашние часы, которые не надо подводить годами - раздражают. Они не ошибаются. Они без греха. Они лучше Вас.
|
|
|
|
|
Oct 19 2007, 11:41
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 22-03-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 26 415

|
Цитата(CDT @ Oct 19 2007, 14:50)  Реально получен уход менее 1 сек/сутки (меньше минуты в месяц), в комнатных условиях (когда дрейф температуры не большой и циклический). Кварц 8Мгц, 10ppm, Atmega8. Если не врет моя логарифмическая линейка  , минута в месяц - это порядка 22 ppm. Обычный часовой кварц для обычных кварцевых часов  дает порядка 30 ppm при 25С и долговременный дрейф 3-5 ppm в год. Пусть с температурным дрейфом будет 40 ppm. Это две минуты в месяц. По-моему, для простых часов нормально. Предложенная здесь DS3231, для сравнения, даст уход меньше 2 минут в год. Интересно, в каких пределах емкостями можно перестраивать кварцевый генератор AVR с учетом ограничений на емкости? Пробовал кто-нибудь ставить варикапы? Интересно было бы попробовать подстраивать частоту, к примеру, tiny261 по температуре, чтобы выйти на 10 ppm в промышленном диапазоне. Лет десять назад в Спектруме (IEEE) видел статью, так там студенты сделали часы с GPS. Запомнилось тем, что индикация была на газоразрядных лампах
|
|
|
|
|
Oct 19 2007, 17:32
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 30-04-07
Из: DP.UA
Пользователь №: 27 419

|
Цитата(defunct @ Oct 19 2007, 01:20)  ...Да и софт простой - раз в месяц подключить часы к компу для синхронизации, в часах сравнить текущее время с синхронизируемым - получить дельту ухода за период, привести ее к часам или суткам (смотря что будет удобнее) и делать автоматическую программную коррекцию ежечасно(ежедневно)... То есть вы предлагаете сделать часы зависимыми(пусть хотя бы частично) от каких либо внешних устройств? И где здесь простота? Проверить, на сколько уходят часы и без компа займет пару минут, зачем лишний геморрой? Да и не забывайте, что кроме программы контроллера, нужно еще и комповый софт написать (а это, как ни странно не все умеют  ). Цитата 232C (3 провода) для вас сложен?  до жути  . Видите ли, у меня на компе нет СОМ портов, а переходники, заметно удорожают конструкцию, поэтому для общения своих устройств с компьютером пришлось выбрать USB HID...
|
|
|
|
|
Oct 23 2007, 19:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 15-10-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 31 379

|
Добрые ночи. Все забыли о питании прибора говорить о точности в месяц значит никогда не выключать часы.В реальности не выйдет при обычном варианте. Если это решено то любой из вар. синхронизации приемлем с авт. коррекцией
|
|
|
|
|
Oct 30 2007, 09:57
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 25
Регистрация: 29-11-05
Из: Донецк
Пользователь №: 11 548

|
Цитата(Anjey_N @ Oct 30 2007, 13:16)  Вернулся я опять к этой теме. Буду ставить DS1307. Подскажите где можно подсмотреть программную релизацию интерфейса I2C на Си! 
i2c_avr.zip ( 3.07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 251 Получите, что просили
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|