Позвольте , но у вас какая-то совсем другая схема нарисована . Она вообще непонятно что делает .... она , судя по всему , вообще неработоспособна . Непонятно , где исток полевика , где сток .... где резистор , на котором меряется ток , вообще-то ..... Что-то странное . Похоже , что она и должна давать такие колебания , видимо , это её нормальный режим

Я же имел в виду вот эту схему :



Именно о ней я говорил , понятное дело .

Сообщение отредактировал Alexandr - Nov 1 2007, 09:48

Резистор на котором меряется ток - 510 Ом. Модификации я ее подверг потому что напряжение прикладываемое относительно истока к затвору будет таким же как и относительно земли. я посчитал это правельнее чем подавать напряжение относительно U ref
наверное что-то не так сделал

Сообщение отредактировал mozuer - Oct 31 2007, 19:26

Вот сдаётся мне , что так оно и есть ИМХО , ваша схема вообще работать не может ...... кстати , какой полевик вы туда поставили ?

Полевик точно не помню (на работе ), нечто похожее на IRF7855

А почему моя схема нерабочая, не могли бы Вы пояснить

Сообщение отредактировал mozuer - Oct 31 2007, 19:32

Ну конечно ! Этот резистор создаёт огромное запаздывание в петле ОС , плюс запаздывание полевика - у вас фактически получился релаксационный генератор Опять же непонятно , какой тип полевика вы применили . Я советую не страдать по этой схеме ( она неизлечимо больна ) , а собрать тот вариант , который я нарисовал . Это займёт аж полчаса времени , заодно вы её и проверите . ОУ возьмите простой , например LM358 , вот и попробуйте .

Сообщение отредактировал deemon - Oct 31 2007, 19:42

Как насчет полевика. Он хотя бы подходит IRF7855

Посмотрел даташит - вроде должен подойти . МОжно было бы и поменьше взять , на ток до 5 ампер , но и этот должен работать . Единственно , что хочу добавить - если возникнет какая-нибудь неустойчивость , примените ту коррекцию , про которую я писал несколькими постами ранее , и можете ещё попробовать добавить антипаразитный резистор между выходом ОУ и затвором полевика - порядка 20-100 ом . Этот резистор улучшит работу корректирующей цепи , учитывая довольно большую ёмкость затвор-исток вашего полевика .......... впрочем , это может и не понадобиться . Ещё один момент - можно варьировать величину резистора в истоке полевика ( на схеме - 1 Ом ) . Короче , вскрытие покажет

Критерием нормальной работы схемы должен быть быстрый и "гладкий" заряд ёмкости , после которого вы сможете измерить падение напряжения на резисторе в цепи стока полевика ( параллельно ему на схеме включён диод ) . Советую один канал осцилла включить на измеряемую цепь , а второй - как раз параллельно этому резистору , и наблюдать переходной процесс , так будет нагляднее ......

ок. Завтра займусь.

У deemon-а полевик включён как истоковый повторитель (то есть без усиления), а у вас как усилитель с общим стоком; в этом её неизлечимость

Сегодня собрал схемку Deemon`a.

1. не ставил резистор 1 Ом.
2. вместо вольтметра, нарисованного на схеме, поставил инструментальный усилитель AD622 и с него на осцилограф.
3. операционник под рукой оказался достаточно быстрый....
4. Питание ОУ однополярное 12В.
5. Питание на входе измеряемой цепи 10 В стаб.

При отсутствии емкости работает как часы, напряжение на измеряемом сопротивление держится Uref.
Подключил емкость 150 мкФ, напряжение на емкости 0 (вольтметром измерял). С выхода ОУ импульсы со скважностью где-то 5-8.
Корректирующую цепь испытать не успел. Завтра, если будет время, продолжу эксперемент.

Начать надо - с установки резистора Он там как раз не зря нарисован Он не только ограничивает ток заряда , но и обеспечивает устойчивость - большую ёмкость нежелательно подключать прямо на выход схемы , охваченной глубокой ООС , это азбучная истина . Резистор нужно сразу взять 1 Ом или 2 Ома , и потом варьировать в пределах 10 Ом , наблюдая за переходным процессом заряда ёмкости . И кстати , что значит , что на кондёре 0 ? Он что , вообще не заряжается , что ли ? Так быть не должно .....

Далее , опорное напряжение лучше взять не 10 вольт , а 5 . Это уменьшит бросок зарядного тока . Также обязательно поставить на питание кондёр большой ёмкости , не меньше 1000 мкф - это уменьшит "просадки" питания при заряде и улучшит работу схемы .

Ещё одна фишка - чтобы сделать переходной процесс повторяющимся ( для наблюдения осциллом ) , нужно взять ещё один такой же полевик , на затвор ему подать импульсы частотой в несколько десятков герц с генератора , и с его помощью подключать на выход схемы измеряемый кондёр с параллельно включённым низкоомным резистором , порядка 10 ом , и наблюдать при этом переходной процесс на выходе ОУ и истоке полевика . Нужно сначала добиться гладкого переходного процесса в таком режиме , а уже потом переходить к измерениям резистора ......

Полевой транзистор практически всегда закрыт. На него подаются редкие импульсы, поэтому и емкость не заряжается. У меня была мысль, что 1Ом не только для ограничения зарядного тока, но ее я отбросил .
А емкость в 1мФ заряжать то придется через резистор в 10 Ом, иначе источник опорного напряжения не выдержит.
Кстати, питание ОУ не стабализированное (из системного блока добываю)

Поставил резистор. Начал с 2 Ом. Чем он больше тем стабильнее работает схема, нестабильность проявляется некоторой частотой с амплитудой в 1 В и шумами искажающие потенциал на выходе ОУ. При номинале резистора 25 Ом, частота практически пропала, остались шумы причем около 0,5 В!
У меня возник вопрос: Так как ОУ работает в качестве повторителя, то по мере приблежения напряжения на емкости к номиналу транзистор будет плавно закрываться, что сильно замедляет процесс. Именно поэтому я в своей схеме поставил усилитель, предполагая сделать процесс более быстрым, чтобы при переходе через 0 транзистор был практически открыт, и при 0 сразу закрывался. Собственно при резисторе 25 Ом, Rз=800 Ом, Скор(Вых ОУ-Вх "-") = 33 пФ, я увидел длительный процесс (на фоне шумов), как будто просто заряжаем конденсатор через большое сопротивление. Как я понял самое сложное зарядить конденсатор на последние милливольты... на это уходит много времени.

Отдельный вопрос: почему с выхода инструментального усилителя у меня все время дикие шумы, колебания какие-то..... откда они берутся только? Может по входу резисторы постивить?

Сообщение отредактировал mozuer - Nov 4 2007, 12:54

Тему точно нужно переносить в "Для начинающих".

На схеме deemon-а нужно обязательно поставить кондёр на 100 пф между выходом и отрицательным входом ОУ, иначе все наблюдаемые "аномальные" поведения схемы будут зависеть от выбранного ОУ. Положительный вход ОУ (Vref) тоже через кондёр заземлить. Кстати, когда на схеме не указывают номиналы, то неопытный чел (чайник) может подобрать такие номиналы, что УНЧ превратится в радиопередатчик или что-то типа того

И все-таки, где я не прав? разве на конечном участке заряда (до Uref) транзистор не находится на активном участке, что приводит к замедлению процесса заряда ?