реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите по структуре усилителя заряда
deemon
сообщение Nov 1 2007, 15:16
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(Herz @ Nov 1 2007, 18:38) *
Видите ли, усилителем заряда или интегратором тока, (дифференциальным, естественно) этот каскад был бы при отсутствии резисторов R5, R6.


А здесь эти резисторы , ИМХО , выполняют чисто защитную и антипаразитную функции , но на работу каскада в режиме интегрирования совершенно не влияют . Там же настолько малые токи на входе , что падением на этих резисторах можно совершенно пренебречь !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 1 2007, 15:27
Сообщение #17



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Herz @ Nov 1 2007, 17:38) *
...
Видите ли, усилителем заряда или интегратором тока, (дифференциальным, естественно) этот каскад был бы при отсутствии резисторов R5, R6. А в таком виде это именно дифференциальный интегратор напряжения, он интегрирует разность напряжений между входами.

Смею предположить, что на резисторы R5, R6 (=3 кОм), учитывая выходное сопротивление датчика, можно не обращать внимания. В квазистатике этот усилитель заряда работать не будет, т.к. полоса снизу никакая, а так вполне усилитель.
Я бы еще ограничил полосу сверху во втором каскаде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 1 2007, 15:28
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(EvGenius @ Nov 1 2007, 18:06) *
Тогда почему в ниже прилагаемой вырезке данный резистор имеет место быть, хотя речь в данном случае тоже идет об усилителе заряда? Поясните pls help.gif

Вот на пальцах...
Представим себе, что на вход интегратора (того, что на вашей схеме) мы подсоединим заряженный конденсатор - Ваш пьезо датчик, к примеру... Конденсатор будет разряжаться через входное сопротивление... Когда он разрядится до конца, примерно такой же заряд будет на конденсаторе интегратора. Поэтому такая схема может называться усилителем заряда - она проинтегрировала ток (иными словами - собрала весь заряд), хотя заряд она и не усиливает, а только отбирает и хранит... хранит...
А напряжение на выходе будет определяться этим зарядом, деленным на емкость в обратной связи. Резистор в обратной связи на этой картинке и не нужен - там ключ нарисован. Когда интегратор зашкалит - ключиком его сбрасывают... А кому лень за этим следить - резистор ставят параллельно...
Что до входного резистора, то без него никак - выходной ток операционника ведь ограничен.... И скорость... Поэтому на фронтах интеграторы ... подвирают...
Ваша исходная схема - модификация этой для интегрирования разности...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Nov 1 2007, 15:59
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Да , название этого каскада , действительно , будет зависеть от вида источника сигнала smile.gif . Если сигнал даёт источник тока , то это интегратор с резисторной цепью разряда . А если источник имеет ёмкостный импеданс - то этот же каскад будет усилителем заряда , или же , точнее - преобразователем заряда в напряжение .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvGenius
сообщение Nov 1 2007, 16:05
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 31-10-07
Пользователь №: 31 931



Спасибо всем за комментарии и объяснения smile.gif !

Есть еще один вопросик: как расчитывается эквивалентное сопротивление ОС применительно к данной схеме интегрируещего диф. усилителя?

Сообщение отредактировал EvGenius - Nov 1 2007, 16:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Nov 1 2007, 21:16
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(EvGenius @ Nov 1 2007, 20:05) *
Есть еще один вопросик: как расчитывается эквивалентное сопротивление ОС применительно к данной схеме интегрируещего диф. усилителя?


В смысле - сопротивление разряда ёмкостей ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Nov 1 2007, 22:23
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(Herz @ Nov 1 2007, 18:38) *
Вы не совсем правы, тут гадать действительно нечего, Tanya правильно обозвала этот каскад дифференциальным интегратором. А Т-мосты в ОС применяются для увеличения эквивалентного сопротивления: создания большого Rос при помощи резисторов небольших номиналов, тут чутьё Вас не подвело. Это - разновидность такой цепочки для дифференциального включения. Ничего более. Снижение влияния синфазного напряжения - как раз функция дифкаскада. К тому же, менять эквивалентное сопротивление, не нарушая симметрии, в этой схеме возможно, изменяя номинал единственного резистора - R8.
Только о разности не зарядов речь, а напряжений.


Да оно всё так , но есть небольшой нюанс ....... Вот смотрите - есть два варианта схемы , в одной стоят резисторы по 130 мегом , а в другой по 3 мегом , но с делителем . Если подавать на эти схемы дифференциальный сигнал , то работать эти схемы будут одинаково , а если пойдёт синфазный сигнал - то нет .

Вот пример - подаём на оба входа синфазную помеху , постоянный ток 0,1 мка . На выходах у обеих схем должен быть 0 . А что на входах ? У схемы с высокоомными резисторами на входе + возникнет уровень +13 вольт ( а потом из-за ООС и на - тоже ) , и это уже может перегрузить ОУ по синфазному сигналу . А у схемы с делителем - на входах будет 0,3 вольта , всего лишь ....... То есть получается , что у схемы с делителем сопротивление для синфазного сигнала намного меньше , чем для дифференциального , вот оно как .

И тут возникает вопрос - сознательно ли было использовано это полезное свойство схемы , или это просто побочный эффект ? smile.gif Если датчик хорошо экранирован и изолирован - то синфазного сигнала нет , и разработчик мог применить делитель только чтобы сэкономить на высокоомных резисторах . А если есть синфазный сигнал или утечка - то это было сделано сознательно , и именно для устранения влияния помехи .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016