|
|
  |
Измерение температуры тена (нихром!), при помощи закона ома |
|
|
|
Nov 4 2007, 11:37
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(sera_os @ Nov 3 2007, 16:13)  Да уж изменение сопротивления тена на 1% "эквивалентно" изменению температуры на 66гр. А если туда поставить "нормальный" датчик температуры, и когда установка остынет и температура устаканется, тогда по датчику узнать температуру и замерив сопротивление холодной нити - установить ее как точка отсчета? Главное чтоб температуры датчика и нити были одинаковы. Самое простое и легкое, что Вы сможете сделать - это (как я уже, вроде бы, писала...) сделать шунт, шунтированный симистором, так, что симистор открывается, когда на шунте и ТЭНе эти самые порядка 10 вольт. Если шунт сделать примерно 50 ом... То средняя за (грубо 1 мс) мощность на нем (грубо) будет 1 ватт, а средняя за период - значительно меньше... Если к симистору стабилитрон, то автоматически будет блокироваться бОльшее напряжение... Это прикидочные цифры, исходя из киловаттного ТЭНа. Только неудобно, что все это будет висеть на силовой сети... Во второй части моста может потребоваться компенсация индуктивности ТЭНа. Мост легче всего настраивать, запитав все это от трансформатора вольт на 10-20.... Калиброваться можно по воде при комнатной температуре и, погрузив ТЭН в кипящую воду. Осторожно! можно обжечься! Только учтите, что даже при таком небольшом токе, стационарная температура нити будет выше наружной, но разность температур в этих двух случаях будет примерно одинаковая. И это хорошо.
|
|
|
|
|
Nov 4 2007, 12:10
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874

|
Цитата(Tanya @ Nov 4 2007, 14:37)  Самое простое и легкое, что Вы сможете сделать - это (как я уже, вроде бы, писала...) сделать шунт, шунтированный симистором, так, что симистор открывается, когда на шунте и ТЭНе эти самые порядка 10 вольт. ... Что это даст для стабильности? Вопрос ведь в чем: как быстро будет со временем в процессе работы уплывать сопротивление конкретного ТЭН? И как бы это выяснить без экспериментов. От этого напрямую зависит, как часто его придется снимать и засовывать в кипящую воду... Человеку, видимо, не хочется сделать одноразовую установку, которую заказчик выкинет через месяц. Это, конечно, сильно зависит от рабочей температуры проволоки. Если проволоку нагревают до 100 градусов - то скорее всего она прослужит долго. Если до 1000 - то скорее всего будет плыть быстро...
--------------------
Пишите в личку.
|
|
|
|
|
Nov 5 2007, 00:03
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(zltigo @ Oct 31 2007, 02:52)  Параллельно "выключателю" резистор обеспечивающий сотню миллиампер через ТЭН в выключенном состоянии. Такой резистор должен уметь рассеивать мощность минимум 22 Вт. Неинтеллигибельно, не находите? Цитата(deemon @ Oct 31 2007, 17:20)  А я бы сделал так . Подключил бы к нихрому два датчика - для тока и напряжения , лучше применять трансформаторы . ПОлучится два сигнала , гальванически отвязаннях от сети . Затем нужно взять два балансных перемножителя , на одном умножить сигнал напряжения на сигнал тока , а на другом сигнал напряжения на самого себя , то есть возвести в квадрат , потом оба сигнала усреднить на RC фильтрах ( выделить постоянку ) и подать на АЦП , а после АЦП - на микропроцессор . Процессор поделит второй сигнал на первый и получит численное значение сопротивления , а потом по этому сопротивлению посчитает и температуру . ИМХО , вполне пригодный метод ..... Не, так не пойдёт. Давайте схему.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 5 2007, 11:43
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(GetSmart @ Nov 5 2007, 11:51)  ТЭН предназначен для длительной работы (годами!!!) полностью включенным. И всякие спекуляции про что-то там поплывёт и про недолго - бред. В течении нескольких лет - уплывёт, но не смертельно. Без конкретных цифр это как разговор немого с глухим. К Вашему сведению ТЭНы бывают очень разные. Действительно, бывают такие, которые выдерживают работу в условиях естественной конвекции без оребрения. Бывают только для воды - кипятильник, который на воздухе сгорит. Не бывает только таких, которые могут работать без отвода тепла... Какой у автора - неизвестно. Но, думается, что если бы был такой, который в его условиях не сгорает при номинальном напряжении, то он (и его заказчик) не поднимал бы эту тему... Никому не было бы интересно, какая там внутри температура...
|
|
|
|
|
Nov 5 2007, 13:50
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(Евгений Германович @ Nov 5 2007, 16:14)  Может вы и правы,но вам должно быть известно,что все градусники(термопары и термометры сопротивления)ежегодно поверяют. Как вы думаете почему???? Вдруг их злоумышленник напильником доработал, для обеспечения выпуска недоброкачественной продукции. Вот тут ГОСУДАРСТВО и стои на страже  Ну а уж если речь пошла о метрологии, то как человек некогда оттавший десять лет измерительной аппаратуре (правда далекой от термометров) сразу приникаю к методическим материалам: Цитата Рабочие термометры сопротивления из платины, меди и никеля, выпускаемые по ГОСТ 6651 – 94 должны поверяться по ГОСТ 8.461-82. С 1 января 2008 г. вводится в обращение ГОСТ Р 8.625 – 2006. Термометры, выпущенные в соответствии с этим стандартом, или МЭК 60751, должны поверяться в соостветствии со стандартом ГОСТ Р 8.624 – 2006. Отличие этих двух стандартов состоит в учете требований новой редакции стандарта МЭК 60751 и в ведении неопределенностей изменений при поверке. В связи с тем, что зависимость сопротивление-температура для термометров сопротивления – хорошо воспроизводимая, близкая к линейной функция, для того, чтобы убедиться в том, что в пределах установленных допусков индивидуальная функция согласуется с номинальной (НСХ), достаточно провести измерение сопротивления ТС в двух калибровочных точках (при температурах вблизи 0 °С и вблизи 100 °С). Для более грубых ТС (класс С) достаточно одной точки (0 °С). А Класс C, это много лучше +/- 20 градусов.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|