Уважаемые, коллеги!
Как Вы думаете, каково назначение обмотки под названием Core Cancellation Winding(стр.12-13) в прилагаемом примере блока питания от PowerInt. Там есть еще и Shield Winding и тут вроде все ясно, но вот обмотка Cancellation намотана первой и одним концом подключена к плюсу, другой конец свободный, что то я раньше такого не видел. Может быть просветите. Ясно, что это как то связано с ЭМС.

Служит для исключения емкостных токов от первички на сердечник трансформатора. Т.к. первичка (или её половинка) в понижающих flyback мотается первой, то это может быть актуально.

Что меня удивляет в DI и DE от PI, это то, что они демонстрируют фото своих экзамплов в таком отвратном виде, иногда чуть-ли не на коленках собранные с помощью проводочков.... Понятно, конечно, что это макеты и собраны для демонстрации работы, но для рекламы ИМХО разумно было бы представить это в приличном виде, с плотной компоновкой, в современном формате. А может наоборот, боятся они, что "испугают" разработчиков подобными выкрутасами ...

Спасибо,Vokchap, за ответ, теперь мне стало понятно почему данная обмотка выполняется всегда довольно толстым проводом, это наверное для снижения емкости между первичкой и железом, хотя это очень не технологично. А вот интересно если проложить несколько слоев изоляции , а потом тонкую медную полоску, получим тоже самое? Кто-нибудь так делает? В этом случае, мне кажется легче будет распаивать.
Нашел тут на google, оказывается данный на способ получен патент USA No. 405373 filed on 2003-04-01, правда там описывается укладка данной обмотки, между первичкой и вторичкой, а не между железом и первичкой.
Сам патент тут:http://www.wipo.int/ipdl/IPDL-IMAGES/PATENTSCOPE/38/b7/d9/00b7d9.pdf

Vic
Толщина провода и изоляции особой роли не играет. Напротив, чрезмерные толщины съедают только полезное сечение окна каркаса. Эта обмотка (или сплошной экран), подключенная к "выпрямленному плюсу", держит под собой керн сердечника по всей длине под квазипостоянным потенциалом, исключая таким образом инжекцию в него токов смещения. Толщина изоляции - это вопрос электрической прочности и величины самой паразитной ёмкости. Но она уже не помеха, ни большая, ни маленькая, т.к. емкостные токи по-любому уйдут через экран в плюс питания.

Вы, имхо, не правы. У макета несколько другие задачи, чем у рекламного образца.
Чем "грязнее и сопливее" собран работоспособный макет, тем лучше устройство будет работать в "окультуренном" виде за счет минимизации паразитных параметров "сопливо-макетного" монтажа...
PI ведь не БП продает, а комлектующие к ним.


Автору топика. простыми словами , core cancellation wndg. - это обмотка, экранирующая переменную составляющую первички от наведения в "железе".
Для улучшения ЭМС

Сообщение отредактировал maximiz - Nov 8 2007, 09:55

Тогда опять не понятно, почему во всех просмотренных примерах от PowerInt обмотка выполнена проводом, хотя очевидно что выполнить ее фольгой проще.

Оффтоп вообще-то, но при таком подходе какой смысл в DER выставлять напоказ графики Conducted EMI, Dynamic Load Transient, Output Ripple, Efficiency, если они, с Ваших слов, соответствуют лишь "сопливо-макетному" образцу, а можно было бы и в разы лучше. Рынок этого не позволит сделать. Если можно было бы лучше, то неприменно сделали бы, уверяю Вас. А то, что мы видим на графиках, можно считать, это максимум, чего достиг Application Engineer в рамках своего технического задания. Компетенция PI специалистов сомнений обычно не вызывает, а внешний вид представляемых макетов - это некое упущение. На этом можно неплохо сыграть. Все ИМХО, конечно .... Надо сказать справедливости ради, что внешний вид макетов с каждым разом хорошеет, так что это всего-лишь детская болезнь, которая со временем пройдёт.


Абсолютно не так. Технологически выполнить экран в виде обмотки - это проще всего. Поэтому в серийных изделиях почти всегда так и поступают. А почему его мотают толстым проводом, так это чтобы он банально не рвался.

Вроде бы разобрался, почитав внимательно патент:
Патент описывает два вида обмоток: Cancellation Winding и Core Cancellation Winding. Cancellation Winding предотвращает протекание паразитного тока от первичной обмотки к вторичной. Core Cancellation Winding предотвращает стекание тока паразитного тока первичной обмотки на феррит, и по описанию я понял так, что эта обмотка выполняется обязательно проводом и подключена к первичной в противофазе. От первичной обмотки протекает паразитный ток на феррит и точно такой же ток протекает от обмотки Core Cancellation, но в противоположном направлении, сумма токов равна 0. Поэтому, наверное в примерах PowerInt, обмотка Core Cancellation имеет точно такое же число витков, как и первиная (или первая половина первичной при разбитой обмотке)

Тонким проводом может получиться слишком много витков -> большая индуктивность -> меньшая эффективность (или еще хуже - вредный коллебательный контур)

[quote name='Vic' date='Nov 8 2007, 15:36' post='320454']
Решил проверить следующую ситуацию, взял флай в первичке намотал две обмотки в противофазе. Каждая обмотка легла в один слой. Первой положил обмотку (Core Cancellation Winding ) включенную в противофазе первичке. И второй случай, когда экранирующая обмотка отсутствует. Вот результат:
1. Пульсации на выходе 200млВ, игла 350млВ.( при наличии обмотки между первичкой и сердечником)
2. Пульсации 25млВ, игла 30млВ. (класический двухобмоточный транс).

Так как же лучше с патентом, или без? И нафига тогда такое счастие нужно?

Зачем такое счастье, я не знаю. Просто с определенного момента все приложения на сайте Powerint с блоками питания более менее приличной мощности имеют именно такую конструкцию трансформатора. Я нигде такое ранее не встречал, вот и захотелось понять, что это такое. С учетом Вашего поста пока не понял, почему они считают, что это хорошо. Было бы интересно по уровню EMI еще оценить.