реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Высокодобротный резонатор для VCO?, Выбор технологии
khach
сообщение Nov 7 2007, 13:14
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(wjs @ Nov 6 2007, 20:58) *
А вот если использовать резонатор на обертоне т. е. лямбда/10+лямбда/2 то да CR очень даже подойдет, для этого даже можно использовать стандартный 600...800 меговый CR лямбда/4, у генератора на таком резонаторе можно выжать шум -112 dbc/hz на 1 кгц правда перестройка частоты будет не более 10 %. Если кому интересно могу выложить расчет для малошумящего 2 гигового гуна как на микрополоске так и на CR.

Выложите пожалуйста, очент интересно посмотреть на моделирование на обертонах. А как предотовращается перескок на основной тон? Мы что-то подобное пытались делать, но при большом шаге перестройки фапч он перескакивал на основной тон и выгнать его на обертон удавалось только касанием пальца к резонатору.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение Nov 9 2007, 07:55
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Цитата(khach @ Nov 7 2007, 16:14) *
Выложите пожалуйста, очент интересно посмотреть на моделирование на обертонах. А как предотовращается перескок на основной тон? Мы что-то подобное пытались делать, но при большом шаге перестройки фапч он перескакивал на основной тон и выгнать его на обертон удавалось только касанием пальца к резонатору.



для генератора на обертоне нужно выбрать схему так чтоб на основном тоне баланс фаз не выполнялся....но сперва лучше посчитаем более простой генератор (а потом на обертоне).
Рассмотрим такую схему

Прикрепленное изображение


это почти обычная емкостная трехточка но для фазировки в нее добавлена емкость Сp она необходима потому как транзистор на частотах 1.5...2 ГГц дает сдвиг фазы около 90 град. (на нч 180)
анализировать и оптимизировать эту схему можно с помощью характеристик разомкнутой петли. Для этого отсоединим Ср от базы получим такую схему

Прикрепленное изображение


здесь нагрузка RL добавлена для учета импедансов транзистора и она рассчитывается по спец. формулам вобще весь анализ делается с помощью малосигнальных S-параметров транзистора короче азы теории цепей не более, а результат вот такой

Прикрепленное изображение


как видим генерить будет на 1.75 ГГц и элементы подобраны так что добротность петли фактически равняется добротности контура (100) и при этом запас по усилению около 5 дб

а вот характеристики петли в широкой полосе

Прикрепленное изображение


здесь я ввел паразитные элементы, но генерация будет только на 1.75 гига


завтра продолжим расчет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 9 2007, 10:09
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(wjs @ Nov 9 2007, 10:55) *
для генератора на обертоне нужно выбрать схему так чтоб на основном тоне баланс фаз не выполнялся....но сперва лучше посчитаем более простой генератор (а потом на обертоне).
Рассмотрим такую схему

Ну это весьма древняя схема, хорошо известная, широкополосная, но она шумит страшно (40-60 дБ на 10 кГц). Если усложнить фазосдвигающую цепь (сделать ее на перестраиваемом полосковом фильтре) то получим хорошо известную схему S53MV. Кстати, ее почти удалось довести до ума, применив фазосдвигатель на коаксиальных резонаторах из полужесткого кабеля. Только нетехнологично весьма получается- связь регулировалась стачиванием медной рубашки кабеля. Или надо делать полноразмерную бандуру на коаксиальных воздушных резонаторах и винтами настраивать связь.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение Nov 9 2007, 20:11
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Цитата(khach @ Nov 9 2007, 13:09) *
Ну это весьма древняя схема, хорошо известная, широкополосная, но она шумит страшно (40-60 дБ на 10 кГц). Если усложнить фазосдвигающую цепь (сделать ее на перестраиваемом полосковом фильтре) то получим хорошо известную схему S53MV. Кстати, ее почти удалось довести до ума, применив фазосдвигатель на коаксиальных резонаторах из полужесткого кабеля. Только нетехнологично весьма получается- связь регулировалась стачиванием медной рубашки кабеля. Или надо делать полноразмерную бандуру на коаксиальных воздушных резонаторах и винтами настраивать связь.


шумит? страшно? вот еще раз ам/фм шум смоделированного генератора

Прикрепленное изображение


откуда вы взяли 40-60 дБ на 10 кГц?

а вот схема из симулятора

Прикрепленное изображение


чтоб убедиться можете сами смоделировать

Сообщение отредактировал wjs - Nov 9 2007, 20:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 9 2007, 23:46
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(wjs @ Nov 9 2007, 23:11) *
шумит? страшно? вот еще раз ам/фм шум смоделированного генератора
откуда вы взяли 40-60 дБ на 10 кГц?
а вот схема из симулятора
чтоб убедиться можете сами смоделировать

Из измерения макета. Хотя честно говоря это был довольно паршивый макет (варикапы хрен знает какие, выдранные из спутникового тюнера и сильно заляпанные оловом микрополоски).
Модели верю, а вот как оно будет в реальности? Какая добротность резонатора получается из модели? И что в реале выходит? Снять АЧХ резонатора с реальным варикапом можете и сравнить с модельным?
Кстати, а что за варикап в модель заложен, что у него с собственной добротностью и диапазоном изменения емкости? А то там идеальный диод вроде нарисован (без потерь, хотя могу и ошибаться, незнаю, как в ads диод моделируется). Хотя резисторы потерь на конденсаторах стоят и материал с потерями определен. Обычно модель проверяем снятием АЧХ реального резонатора и сравнением с моделью. Если добротность модели больше реальной- безжалостно вносим потери в модель. И как модельный варикап реагирует на амплитуду ВЧ колебаний? Нелинейности лезут? Извините за ламерские вопросы, с ADS работать мало приходилось. Кстати, я так и непонял, схема генератора с управляемым фазосдвигателем или с полноценным резонатором в коллекторной цепи? Вроде там полная емкостная трехточка нарисована (С51, С52)? И что за цепь в базе (TL6)- она настроенна на какую частоту?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение Nov 10 2007, 16:48
Сообщение #36


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Цитата(khach @ Nov 10 2007, 02:46) *
Из измерения макета. Хотя честно говоря это был довольно паршивый макет (варикапы хрен знает какие, выдранные из спутникового тюнера и сильно заляпанные оловом микрополоски).
Модели верю, а вот как оно будет в реальности? Какая добротность резонатора получается из модели? И что в реале выходит? Снять АЧХ резонатора с реальным варикапом можете и сравнить с модельным?
Кстати, а что за варикап в модель заложен, что у него с собственной добротностью и диапазоном изменения емкости? А то там идеальный диод вроде нарисован (без потерь, хотя могу и ошибаться, незнаю, как в ads диод моделируется). Хотя резисторы потерь на конденсаторах стоят и материал с потерями определен. Обычно модель проверяем снятием АЧХ реального резонатора и сравнением с моделью. Если добротность модели больше реальной- безжалостно вносим потери в модель. И как модельный варикап реагирует на амплитуду ВЧ колебаний? Нелинейности лезут? Извините за ламерские вопросы, с ADS работать мало приходилось. Кстати, я так и непонял, схема генератора с управляемым фазосдвигателем или с полноценным резонатором в коллекторной цепи? Вроде там полная емкостная трехточка нарисована (С51, С52)? И что за цепь в базе (TL6)- она настроенна на какую частоту?


1. Варикап в модели с реальными параметрами (почти с реальными там я их менял для проверки модели поэтому на рисунке они немного другие) посмострите внимательно на символ диода в квадратике там еще diode_model написано. А варикап smv-1413 cм. приложенный файл.

Прикрепленный файл  200068D.pdf ( 156.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 300


2. Нелинейности конечно же лезут smile.gif вот сравните два шумовых спектра

спектр для гуна с кондером вместо варикапа

Прикрепленное изображение


и спектр для гуна с варикапом Vvar = 10 v

Прикрепленное изображение


как видете эффект ам-фм конверсии на лицо

3. А схема гуна и есть та самая трехточка ачх и фчх которой я вам привел

Прикрепленное изображение


С51 это С3
С52 это С1
TL6 это Ср
resonator это C2+L2+r
земля в точке 1

4. По поводу измерений параметров варикапа - не это я сейчас делать не буду smile.gif я просто вам показал что,
у самого простенького гуна на мпл резонаторе может быть требуемый шум и для этого совсем не требуется высокодобротный резонатор. При 30 % эл. перестройки шум будет определяться ам-фм конверсией в варикапе. Если использовать 2а гуна с 15 % тогда связь варикапа с резонатором будет меньше и эффект ам-фм конверсии будет тожа меньше и кроме того и его Rs будет слабее влиять на добротность резонатора. И коль уж речь зашла о CR я предложил сделать гун на таком резонаторе и посмотреть (смоделировать) какой шум и перестройку получим, но пока что отложим это удовольствие на завтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение Nov 14 2007, 05:33
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



расчет гуна на CR

схема как и для гуна на мпл трехточечная

Прикрепленное изображение


CR представлен как резонансный контур L2,C2,r все остальные элементы обеспечивают фазировку только на выбранном обертоне с частотой около 2 ГГц

вот схема разомкнутой петли и ее ачх и фчх

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


условия генерации в этой схеме выполняются только на третьем обертоне на 2 ГГц, при расчете я вместо L2,C2 использовал импеданс CR с длинной лямбда. Если поместить землю в точку 1 получается схема которую легко реализовать на свч. кстати гун на мпл тоже можна делать по этой же схеме.
Ориентировочные значения элементов такие L3 = 0.3..0.4 nH C1 = 20...30 pF Lp = 15...18 nH rp = 50 Ohm (нагрузка), транзистор любой sige hbt.

Прикрепленный файл  CR_VCO_resp.bmp ( 690.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104


Сообщение отредактировал wjs - Nov 14 2007, 05:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение Nov 15 2007, 17:28
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



а вот еще на последок проект для ads с двумя гунами

Прикрепленный файл  vco2ghz_prj.rar ( 1.07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 228
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gfd
сообщение Dec 16 2010, 11:42
Сообщение #39





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 17-11-10
Пользователь №: 60 956



Здраствуйте, извините если не в тему, подскажите как подключить, как рассчитать варикап для перестройки свч генератора на диоде ганна на мпл. Подскажите в какой литературе посмотреть примеры подключения, расчёта. Благодарен за любую информацию
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01412 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016