реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> автозапуск двигателя на Atmega8, схема автозапуска - плюсы и минусы
aleksey_g
сообщение Nov 9 2007, 08:04
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 11-01-06
Из: Украина Ровно
Пользователь №: 13 066



Цитата(GDI @ Nov 8 2007, 11:27) *
Надо изначально разрабатывать систему так, чтобы при отсутсвии, сгорании и т.п. контроллера она не шла в разнос, а идеально , чтобы она вообще переставала как либо влиять на работу штатных систем.


Как мне кажется, от проблем в случае сгорания... помогло бы включение исполнительных устройств не лог. нулем или единицей, а меандром через
оптрон и после оптрона выпрямитель, развязанный от постоянного тока конденсатором. Т.О. исполнительные устройства сработают только при наличии
переменки на выходе контроллера, вероятность наличия которой на сгоревшем,
отсутствующем очень мала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 11 2007, 02:04
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(aleksey_g @ Nov 9 2007, 11:04) *
Как мне кажется, от проблем в случае сгорания... помогло бы включение исполнительных устройств не лог. нулем или единицей, а меандром через
оптрон и после оптрона выпрямитель, развязанный от постоянного тока конденсатором. Т.О. исполнительные устройства сработают только при наличии
переменки на выходе контроллера, вероятность наличия которой на сгоревшем,
отсутствующем очень мала.


кто-нибудь скинул бы схемку управления реле на оптроне...
а может есть микрухи на этом принципе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ControllerZ
сообщение Nov 11 2007, 13:56
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 6-08-05
Пользователь №: 7 409



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 07:04) *
кто-нибудь скинул бы схемку управления реле на оптроне...
а может есть микрухи на этом принципе?

Cоветую поискать схему сигналки с автозапуском и по ее схеме сделать чтото подобное так как мы люди малознающие о автозапуске beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Nov 11 2007, 14:14
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 05:04) *
кто-нибудь скинул бы схемку управления реле на оптроне...
а может есть микрухи на этом принципе?

А зачем вам управлять реле через оптопару, реле само по себе уже изолирует нагрузку,
Управлять реле лучше так, и внимательно выбирайте микросхему ULN2003AFW, у разных фирм разная допустимая температура есть -40, -30, вам нужно -40.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 11 2007, 14:41
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(_Алекс @ Nov 11 2007, 17:14) *
А зачем вам управлять реле через оптопару, реле само по себе уже изолирует нагрузку,
Управлять реле лучше так, и внимательно выбирайте микросхему ULN2003AFW, у разных фирм разная допустимая температура есть -40, -30, вам нужно -40.


я решил делать управление реле по принципу генерации - есть генерация-реле включается.
реле включения стартера буду использовать штатное в авто, поэтому нужна опто-развязка.
прикинул схемку опто-реле.
будет ли работать? какие есть предложения по номиналам детелей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Nov 11 2007, 15:43
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 17:41) *
я решил делать управление реле по принципу генерации - есть генерация-реле включается.
реле включения стартера буду использовать штатное в авто, поэтому нужна опто-развязка.
прикинул схемку опто-реле.
будет ли работать? какие есть предложения по номиналам детелей?


Я бы поменял оптопару на TLP521, какое время у вас заряда конденсатора и разряда? Транзистор у вас работает не в ключевом режиме время включения и выключения будут плавать, если вообще не приведет к дребезгу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 11 2007, 16:52
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(_Алекс @ Nov 11 2007, 18:43) *
Я бы поменял оптопару на TLP521, какое время у вас заряда конденсатора и разряда? Транзистор у вас работает не в ключевом режиме время включения и выключения будут плавать, если вообще не приведет к дребезгу.

собрал схемку,проверил...поначалу не работала...когда тестером мерю напругу на 0.1мкФ- реле включается...поставил 1МоМ на землю после него...получилась рабочая схема...включается и выключается моментально..
поставлю на оба реле - зажигания и стартера- нет генерации-не работаю реле...
еще надо оптопары поставить на тормоз и сигнал запуска- это проще простого...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Nov 11 2007, 17:15
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 19:52) *
собрал схемку,проверил...поначалу не работала...когда тестером мерю напругу на 0.1мкФ- реле включается...поставил 1МоМ на землю после него...получилась рабочая схема...включается и выключается моментально..
поставлю на оба реле - зажигания и стартера- нет генерации-не работаю реле...
еще надо оптопары поставить на тормоз и сигнал запуска- это проще простого...


Вам нужно проверить в камере при -40 и плюс 85, и на вибростенде, удачи smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 11 2007, 18:36
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 19:52) *
собрал схемку,проверил...поначалу не работала...когда тестером мерю напругу на 0.1мкФ- реле включается...поставил 1МоМ на землю после него...получилась рабочая схема...включается и выключается моментально..
поставлю на оба реле - зажигания и стартера- нет генерации-не работаю реле...
еще надо оптопары поставить на тормоз и сигнал запуска- это проще простого...

кто объяснит почему 1Мом спасает схему ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Nov 11 2007, 19:09
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Цитата
собрал схемку,проверил...поначалу не работала...когда тестером мерю напругу на 0.1мкФ- реле включается...поставил 1МоМ на землю после

а где на схеме 0,1 мкф?


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
war4one
сообщение Nov 12 2007, 04:18
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 21:36) *
кто объяснит почему 1Мом спасает схему ?


Не совсем понятно, куда на схеме включен этот резистор, но, похоже, теперь какому-то конденсатору есть куда разряжаться, поэтому схема не только включается, но и выключается.


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aleksey_g
сообщение Nov 12 2007, 08:01
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 11-01-06
Из: Украина Ровно
Пользователь №: 13 066



Еще одно небольшое замечание по схеме.
Когда немного подсядет аккумулятор, в бортовой сети будет при прокрутке старером, да и в других ситуациях очень много разного шума. Возможна ситуация, когда этот шум через R2 попадет на вход схемы, продетектируется и ложно запустит исполнительное устройство. Для защиты от такой ситуации неплохо бы с R2 на землю стабилитрончик вольт так на 5-6 и после этого немножко подрихтовать номиналы элементов, т.к. уиеньшится амплитуда выходного импульса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Nov 12 2007, 12:22
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(simsim @ Nov 11 2007, 22:52) *
собрал схемку,проверил...поначалу не работала...когда тестером мерю напругу на 0.1мкФ- реле включается...поставил 1МоМ на землю после него...получилась рабочая схема...включается и выключается моментально..
Всё объяснимо. Вы пытались изобразить детектор с удвоением напряжения. Только диод D2 должен быть подключен не правее D1, а левее. А резистор в 1 МОм разряжает конденсатор С1, поэтому схема и начинает работать. Если поменяете положение диода, как я написАл, резистор не потребуется.
Ну а вообще, поддерживаю идею обезопасить реле стартёра путём подачи переменного напряжения. Я бы ещё напрямую сделал аппаратную проверку ручника. Если не на ручнике - не включать реле ни в коем случае.


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simsim
сообщение Nov 13 2007, 03:56
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 45
Регистрация: 30-10-06
Пользователь №: 21 801



Цитата(Krys @ Nov 12 2007, 15:22) *
Всё объяснимо. Вы пытались изобразить детектор с удвоением напряжения. Только диод D2 должен быть подключен не правее D1, а левее. А резистор в 1 МОм разряжает конденсатор С1, поэтому схема и начинает работать. Если поменяете положение диода, как я написАл, резистор не потребуется.
Ну а вообще, поддерживаю идею обезопасить реле стартёра путём подачи переменного напряжения. Я бы ещё напрямую сделал аппаратную проверку ручника. Если не на ручнике - не включать реле ни в коем случае.

ручник - слабая надежда на спасение...
у меня есть проверка стартера при включении автозапуска в рабочий режим и сигнал от педали тормоза при забытии выключить автозапуск...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Nov 13 2007, 09:37
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(simsim @ Nov 13 2007, 09:56) *
ручник - слабая надежда на спасение...
Ну почему же?... Направлено на определённый класс водителей, которые предпочитают вместо ручника ставить на первую передачу. Якобы чтобы колодки не прихватывались к барабанам. Но это всё до первого визита в соседний гараж прямо через стенку... :)))


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016