реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Уменьшение напряжения на силовом ключе в форварде
Bludger
сообщение Nov 13 2007, 09:29
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Yuri Arkhipov @ Nov 13 2007, 12:18) *
Понятно. Спасибо. И еще по поводу 2-х ссылок вопрос в том же посте, если не трудно...

Уже склоняюсь к этому варианту. Кстати, а какая разница в КПД получится между форвардом с RCD и флаем в DC/DC (18-80В) -> 5.5В 6А?


По первому вопросу уже ответил - лучше Active Clamp, т.е. вариант 1 smile.gif Кстати, национальные полупроводники и для него чипак делают, LM5025, он как раз до 100В может работать...

По поводу КПД... Ну, оптимизированные варианты если, то Active Clamp Forward - 91-92%, RCD Clamp - наверное где то порядка 89% если с синхронником, флай - 83-85% с диодами и 87-88% с синхнонником...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 13 2007, 11:49
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Bludger @ Nov 13 2007, 12:29) *
По первому вопросу уже ответил - лучше Active Clamp, т.е. вариант 1 smile.gif Кстати, национальные полупроводники и для него чипак делают, LM5025, он как раз до 100В может работать...

Если речь идет о первом вопросе, заданном автором - "...можно ли в форварде сделать напряжение на силовом ключе < 2*Uп?", то в Active Clamp Forward при D=0,5 как раз получаем удвоенное напряжение на ключах.

Цитата(Bludger @ Nov 13 2007, 10:07) *
... Ограничительная цепочка из кондера, сдвоенного диода и стабилитрона на гейт, и все.. Ну, или эммитерные повторители с выходного напряжения на включение, но это уже вольтах на 12 полезно и замечательно работает smile.gif

Если не секрет - как Вы выбираете емкость этого кондера? Он ведь образует делитель с емкостью затвора полевика, для которой, как правило, дается некое "типовое" значение. Вообще, у меня такое ощущение, что селф-драйв хорошо использовать при низких выходных напряжениях и не таком большом диапазоне входных напряжений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Nov 13 2007, 12:03
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Если речь идет о первом вопросе, заданном автором - "...можно ли в форварде сделать напряжение на силовом ключе < 2*Uп?", то в Active Clamp Forward при D=0,5 как раз получаем удвоенное напряжение на ключах.


Тут, наверное, важно другое... Нам хочется получить минимально возможное напряжение на стоке. Да, при DC=0.5 удвоенное входное - но такой коэффициент заполнения наблюдается далеко не при максимальном входе, при максимальном входе DC гораздо меньше, и соответственно, общее напряжение на стоке получается адекватным. Там обычно выбирают коэффициент трансформации так, что бы напряжение на стоке было одинаковым и максимальным в двух точках - в начале, и в конце диапазона, тогда стоковое напряжение в середине диапазона будет всегда меньше, и все получается оптимально...

Цитата
Если не секрет - как Вы выбираете емкость этого кондера? Он ведь образует делитель с емкостью затвора полевика, для которой, как правило, дается некое "типовое" значение. Вообще, у меня такое ощущение, что селф-драйв хорошо использовать при низких выходных напряжениях и не таком большом диапазоне входных напряжений.


Обычно 0,1мк впаиваем smile.gif Дабы входная емкость полевика была пофиг. Селф-драйв с эммитерными повторителями с выхода великолепно работает и при 12-вольтовом выходе... Вообще, на удивление некапризная штука, селф-драйв то, работает всегда smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Arkhipov
сообщение Nov 13 2007, 13:07
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 25-02-06
Из: Россия, Нижний Новгород
Пользователь №: 14 670



Цитата(wim @ Nov 13 2007, 14:49) *
Если речь идет о первом вопросе, заданном автором - "...можно ли в форварде сделать напряжение на силовом ключе < 2*Uп?", то в Active Clamp Forward при D=0,5 как раз получаем удвоенное напряжение на ключах.

С этим разобрался. При 80В на входе, DC у меня получается порядка 15%, поэтому напряжение на стоке, не считая выбросов за счет индуктивности рассеяния, будет около 100В.

Цитата(Bludger @ Nov 13 2007, 12:00) *
Про С7 то? Этот кондер замыкает паразитный емкостной ток через трансформатор, необходим для снижения EMI до приемлимого уровня. Ставить как можно ближе к трансу на жирных проводах!

А исходя из каких соображений С7 выбран на 1.5кВ в той схеме?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 13 2007, 13:15
Сообщение #20


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Bludger @ Nov 13 2007, 15:03) *
Тут, наверное, важно другое... Нам хочется получить минимально возможное напряжение на стоке. Да, при DC=0.5 удвоенное входное - но такой коэффициент заполнения наблюдается далеко не при максимальном входе, при максимальном входе DC гораздо меньше, и соответственно, общее напряжение на стоке получается адекватным. Там обычно выбирают коэффициент трансформации так, что бы напряжение на стоке было одинаковым и максимальным в двух точках - в начале, и в конце диапазона, тогда стоковое напряжение в середине диапазона будет всегда меньше, и все получается оптимально...

А что мешает контроллеру выдать максимальный DC при максимальном входном напряжении? Например - при включении питания. Наверное, мешает какая-нить схема мягкого запуска. А вот в косом полумосте макисмальный DC=0,5 безвреден, поскольку напряжение на ключах не больше входного. Кстати, есть ещё одна топология с ПНН - несимметричный полумост, там напряжение на закрытых ключах, как и в косом, - не больше входного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Nov 13 2007, 13:30
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(wim @ Nov 13 2007, 16:15) *
А что мешает контроллеру выдать максимальный DC при максимальном входном напряжении? Например - при включении питания. Наверное, мешает какая-нить схема мягкого запуска. А вот в косом полумосте макисмальный DC=0,5 безвреден, поскольку напряжение на ключах не больше входного. Кстати, есть ещё одна топология с ПНН - несимметричный полумост, там напряжение на закрытых ключах, как и в косом, - не больше входного.


Нее... Там чипаки умные, у них DC ограничен принудительно! smile.gif Работал с этой топологией - и поэтому очень ее люблю! Все там очень хорошо работает и вообще вкусно! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 13 2007, 14:54
Сообщение #22


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Bludger @ Nov 13 2007, 16:30) *
Нее... Там чипаки умные, у них DC ограничен принудительно! smile.gif Работал с этой топологией - и поэтому очень ее люблю! Все там очень хорошо работает и вообще вкусно! smile.gif

Ограничен на уровне, который ему принудительно задает разработчик smile.gif
В апликухах все красиво, но там диапазон входных напряжений 36-72 и максимальный DC примерно 0,6. В данном случае диапазон входных напряжений в два раза шире, следовательно, надо или увеличивать DCmax или уменьшать DCmin. Увеличивать опасно - таки надо уменьшать DCmin?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slash
сообщение Nov 13 2007, 16:37
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 10-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 011



Цитата(Bludger @ Nov 13 2007, 09:52) *
Не зря же вайкр в обход всех законов продлил патент на эту топологию smile.gif


Не подскажите, какие топологии применены в таких модулях:
http://www.vicorpower.com/documents/datasheets/ds_vi-200.pdf
http://www.vicorpower.com/documents/datash...maxi-family.pdf

Для одного указана ZVC/ZVS топология, для другого ZCS и частота 2МГц. Это тот самый Active Clamp Forward?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Nov 13 2007, 19:06
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Ограничен на уровне, который ему принудительно задает разработчик
В апликухах все красиво, но там диапазон входных напряжений 36-72 и максимальный DC примерно 0,6. В данном случае диапазон входных напряжений в два раза шире, следовательно, надо или увеличивать DCmax или уменьшать DCmin. Увеличивать опасно - таки надо уменьшать DCmin?


Ага, придется... Как правило, DC ограничивается внутри чипака, обычно где то 65-70%, поэтому эту величину надо заложить для Vin(min), а наверху диапазона - маленький DC, но здесь уже ничего не поделать, это в любой топологии будет происходить....

Цитата
А исходя из каких соображений С7 выбран на 1.5кВ в той схеме?


Из требований электробезопасности для конкретного случая. В случае сетевого преобразователя этот кондер должен быть Class Y1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 04:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016