реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> клавиатура и lcd для pc ( ввод и вывод )
rezident
сообщение Nov 12 2007, 11:02
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ALexx @ Nov 12 2007, 12:41) *
3) "...то UART-то можно и один, но драйвер RS485 на каждого абонента (пульт) свой" ЗАЧЕМ???

Представьте ситуацию, что один ушлый студент воткнул иголочку в кабель своего пульта и... перестала работать вся система. А если для каждого пульта будет свой драйвер, то перестанет работать только пульт "хохмача". Вы что, студентом никогда не были? Надо представлять себе не только саму систему, но и условия в которых она должна работать. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bird2
сообщение Nov 12 2007, 20:30
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 19-12-06
Пользователь №: 23 672



Цитата(rezident @ Nov 12 2007, 15:02) *
Представьте ситуацию, что один ушлый студент воткнул иголочку в кабель своего пульта и... перестала работать вся система. А если для каждого пульта будет свой драйвер, то перестанет работать только пульт "хохмача". Вы что, студентом никогда не были? Надо представлять себе не только саму систему, но и условия в которых она должна работать. wink.gif

Тогда лучше добавить молоточек и бить такого студента по рукам... С любым интерфейсом smile.gif
А вообще линию 485 можно в короб заложить. Толстый такой, чтобы иголочка не влезла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALexx
сообщение Nov 13 2007, 08:37
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 243
Регистрация: 22-09-04
Из: Burbach, Germany
Пользователь №: 704



Цитата(rezident @ Nov 12 2007, 15:02) *
Представьте ситуацию, что один ушлый студент воткнул иголочку в кабель своего пульта и... перестала работать вся система. А если для каждого пульта будет свой драйвер, то перестанет работать только пульт "хохмача". Вы что, студентом никогда не были? Надо представлять себе не только саму систему, но и условия в которых она должна работать. wink.gif


Студентом был, но никогда не додумывался "втыкать иголочку в кабель". Можетя был неправильным студентом:-))) Однако вокруг были все такие же неправильные;-) А нынче - еще проще регулировать этот процесс - удар по карману за испорченное оборудование - действенный метод. Поверьте уж.. Я 5 лет преподавал в техническом ВУЗе.

А вцелом - против лома нет приема...
Вы на объекте протягиваете связь. Есть вероятность, что некий залетный дядя Вася с перепоя перерубит линию топором. Тянете вторую линию в обход пути миграции оного дяди Васи?
Где вероятность, что дядя Петя (родственная душа дяди Васи) не перепилит вторую линию из пролетарской солидарности??

Человек просил идею. Ему ее дали. Никто не говорит. что надо делать "как я сказал". У нас не планерка у начальства, а обмен мнениями.

Цитата(Bird2 @ Nov 13 2007, 00:30) *
Тогда лучше добавить молоточек и бить такого студента по рукам... С любым интерфейсом smile.gif
А вообще линию 485 можно в короб заложить. Толстый такой, чтобы иголочка не влезла


+1. Можно и должно!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 13 2007, 10:22
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ALexx @ Nov 13 2007, 13:37) *
Я 5 лет преподавал в техническом ВУЗе.

Но видимо никогда не занимались проектированием надежных систем?
Цитата(ALexx @ Nov 13 2007, 13:37) *
А вцелом - против лома нет приема...

В принципе - да, но
Цитата(ALexx @ Nov 13 2007, 13:37) *
Вы на объекте протягиваете связь. Есть вероятность, что некий залетный дядя Вася с перепоя перерубит линию топором. Тянете вторую линию в обход пути миграции оного дяди Васи?
Где вероятность, что дядя Петя (родственная душа дяди Васи) не перепилит вторую линию из пролетарской солидарности??

одно дело случайная неисправность, другое дело - целенаправленное вредительство. Линия связи обычно кладется так, чтобы не мешать всяким прохожим дядям Васям, тогда они и не зацепятся за нее и топор для устранения препятствия применять не будут. В противном случае (целенаправленное вредительство) действительно "против лома -нет приема".
Цитата(ALexx @ Nov 13 2007, 13:37) *
Человек просил идею. Ему ее дали. Никто не говорит. что надо делать "как я сказал".

А я и не говорю "делайте как я сказал", а говорю как нужно делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALexx
сообщение Nov 13 2007, 12:46
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 243
Регистрация: 22-09-04
Из: Burbach, Germany
Пользователь №: 704



Цитата(rezident @ Nov 13 2007, 14:22) *
А я и не говорю "делайте как я сказал", а говорю как нужно делать.


Т.е. по-Вашему: если есть несколько абонентов, с которыми надо поддерживать связь нужно выделять отдельный канал на каждого из абонентов?

Ничего личного.. Просто интересно как быстро у Вас закончатся порты и(или) соизмеримы ли будут затраты на подобную избыточность с полученным эффектом от "сверхнадежности" системы. ;-)

Я не против резервирования. Я за резервирование в разумных пределах и там, где это действительно требуется.

И вообще.. Видимо, Вы уже переходите на личности.. Не гуд :-) Пусть лучше желающие еще идей автору темы подбросят, а мы с Вами останемся каждый при своем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 13 2007, 16:16
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ALexx @ Nov 13 2007, 17:46) *
Т.е. по-Вашему: если есть несколько абонентов, с которыми надо поддерживать связь нужно выделять отдельный канал на каждого из абонентов?

Ничего личного.. Просто интересно как быстро у Вас закончатся порты и(или) соизмеримы ли будут затраты на подобную избыточность с полученным эффектом от "сверхнадежности" системы. ;-)

Если вы не совсем понимаете о чем речь, то это не обязательно означает, что один из собеседников тупой, не так ли? wink.gif
Я говорил о варианте с одним UARTом, но с отдельным драйвером RS485 для каждого абонента. Цитирую
Цитата(rezident @ Nov 9 2007, 15:46) *
Хотя если мастером будет ваш концентратор, то UART-то можно и один, но драйвер RS485 на каждого абонента (пульт) свой.

Вы представляете как можно несколько м/с драйверов RS485 подключить к одному UART или вам нарисовать нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ALexx
сообщение Nov 14 2007, 08:27
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 243
Регистрация: 22-09-04
Из: Burbach, Germany
Пользователь №: 704



Цитата(rezident @ Nov 13 2007, 20:16) *
Если вы не совсем понимаете о чем речь, то это не обязательно означает, что один из собеседников тупой, не так ли?
Я говорил о варианте с одним UARTом, но с отдельным драйвером RS485 для каждого абонента.

Вы представляете как можно несколько м/с драйверов RS485 подключить к одному UART или вам нарисовать нужно?


К счастью (или к несчастью:-) ) понимание этого факта имеет место, о чем свидетельствует "и(или)" в фразе "... у Вас закончатся порты и(или) соизмеримы ли будут затраты на подобную избыточность с полученным эффектом...". Т.е. либо у вас закончатся порты (случай с многопортовым подключением), либо у вас будет плата с одним УАРТом, содержащая N-ое количество драйверов (затраты на увеличенный размер платы+затраты на N драйверов).

К тому же, имеем "некоторое неудобство" при желании расширения системы. Сейчас 7 пультов - завтра 32 потребуется.
Переразводить плату концентратора? Или делать ее сразу на заведомо бОльшее количество? Или "бутербродную" конструкцию применять?
Гимор, однако, как для такой относительно простой системы. wink.gif

ЗЫ: Не имею привычки считать тупым собеседника, имеющего просто другую точку зрения. За сим - видимо, вы просто не правильно меня поняли. К тому же никто никого в тупости не обвинял. Или я не прав? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 14 2007, 08:42
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



ALexx, извините, но все ваши домыслы и трудности - мнимые. Все зависит от ТЗ. Предусмотреть модульность или расширяемость не очень сложно. Тем более, что расширяемость в такой простой системе практически чисто софтовая. Но видимо, что вопрошающий сам еще не определился с ТЗ. Поэтому и попросил совета.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Nov 14 2007, 09:43
Сообщение #24


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



на каждом драйвере 422 есть коммутация входов выходов
со стороны компа поставить коробочку с контроллером который будет пакеты разруливать и нужный канал транслировать туда сюда

он мастер
все остальные слейвы

программа связи примитивна дабы до каждого своя линия!

на кройняк можно и релюх понаставить)))) если драйвер не по деньгам
чтоб 422 со стороны компа коммутировать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bird2
сообщение Nov 14 2007, 19:27
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 19-12-06
Пользователь №: 23 672



Цитата(rv3dll(lex) @ Nov 14 2007, 13:43) *
программа связи примитивна дабы до каждого своя линия!

При общей линии программа не сложнее

Цитата(rv3dll(lex) @ Nov 14 2007, 13:43) *
на кройняк можно и релюх понаставить)))) если драйвер не по деньгам
чтоб 422 со стороны компа коммутировать

И с началом летучки раздалось веселое щелканье smile.gif

2 rezident и ALexx: не ссорьтесь, оба подхода имеют право на жизнь. Правда подход rezident'а все-таки больше промышленный вариант.

Осталось найти Детектор Дяди Васи в свободной продаже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 14 2007, 20:45
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Bird2 @ Nov 15 2007, 00:27) *
Правда подход rezident'а все-таки больше промышленный вариант.

Это не промышленный вариант, а т.н. full proof - защита от дурака. К сожалению (или к счастью), я еогда-то работал инженером-лаборантом в ВУЗе и имею представление о том, что могут сделать с оборудованием недалекие студенты. Реальность намного круче любых обыденных фантазий даже весьма грамотного разработчика biggrin.gif Особенно, если его устройство попадет в руки к дураку с фантазией wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Nov 15 2007, 06:05
Сообщение #27


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(rezident @ Nov 14 2007, 23:45) *
Это не промышленный вариант, а т.н. full proof - защита от дурака. К сожалению (или к счастью), я еогда-то работал инженером-лаборантом в ВУЗе и имею представление о том, что могут сделать с оборудованием недалекие студенты. Реальность намного круче любых обыденных фантазий даже весьма грамотного разработчика biggrin.gif Особенно, если его устройство попадет в руки к дураку с фантазией wink.gif



согласен))

у нас например одна компания вывела шланг слива конденсата из кондишна в метре от поливочного крана.
у дураков фантазии чватило их соединить - представляешь что было в оффисе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Diko
сообщение Nov 22 2007, 07:54
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 114
Регистрация: 14-08-07
Из: Харьков, Украина
Пользователь №: 29 773



Цитата(rezident @ Nov 14 2007, 23:45) *
Это не промышленный вариант, а т.н. full proof - защита от дурака. К сожалению (или к счастью), я еогда-то работал инженером-лаборантом в ВУЗе и имею представление о том, что могут сделать с оборудованием недалекие студенты. Реальность намного круче любых обыденных фантазий даже весьма грамотного разработчика biggrin.gif Особенно, если его устройство попадет в руки к дураку с фантазией wink.gif


Если хотите проверить устройство на надёжность отдаете его либо военным, либо детям smile.gif


--------------------
Жизнь сложна и не предсказуема, незачем её усложнять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th August 2025 - 00:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016