|
Усилитель малого сигнала от трансформатора тока, нужна схема и компоненты для нее |
|
|
|
May 27 2005, 09:40
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
[/quote] По схеме, надо подумать, как он будет вести себя с виртуальным нулем, а по "стандартному диоду" на 5 А, может быть и не бывает, а вот тр. тока, сделаные любым производителем, обеспечивают линейную х-ку (некоторые даже дают нелинейность от нагрузки) при сопротивлении нагрузки не более 2,5 ома. Т. е. если больше - работает "не правильно". Это касается "советских" тр-торов, импортые не смотрел. Согласитесь несколько другой смысл, чем диод на 5 А и "глобус Украины". [/quote] Полно разных трансов на раные нагрузки. Что может быть "стандартней" тайваньских изделий, их трансы стоят наверно в половине счетчиков в стране, смотрите например производителя :http://www.thic.net/ http://www.thic.net/ct.htmнагрузочные сопротивления разные, нет стандартных. Приводится линейность при указанной нагрузке. Вы видимо приводите в пример промышленный измерит.трансформатор тока на 5А. соответсвенно и нагрузка низкоомная. Такие трансы в печ.платы не ставятся. В промышленности принят уровень 5А (иногда 1А)
|
|
|
|
|
May 27 2005, 09:45
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
Цитата(_Vladimir_ @ May 26 2005, 20:19) Сорри, добавление. Если считать, чо Ваша схема правильная для тра. тока, то если в схеме снять напряжение, то к входу измерителя будут приложены киловольты (при обычном тр. тока), надо хорошо посмотреть параметры защиты. Весь вопрос упирается что схема должна мерять, возможно тр. тока там и не совсем правильный термин. А отдельно по схеме преобразование ток/напряжение согласен с Вами. Для защиты ОУ в режимах когда он не активен стоят диоды. Поэтому киловольтов не будет.
|
|
|
|
|
May 27 2005, 09:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
Цитата(Lonesome Wolf @ May 27 2005, 11:53) Цитата(Old Nick @ May 27 2005, 04:11) Если вход трансимпендансного усилителя подключен непосредственно к обмотке трансформатора, то изменение ее сопротивления будет О-очень влиять на неидеальный (с ненулевым смещением) ОУ. Согласен, - нужно последовательно резистор ставить. Искуство схемотехники в том и состоит чтобы выгодно использовать реальные элементы. Анализ прямого включения транса по постоянному току для идеального трансформатора с 0 сопрот. обмотки даст неопределенность по выходному пост. напряжению. Абсолютно согласен! Но мы, как я полагаю,(а я запрашивал у хозяина темы сопротивление выходной обмотки ответа пока нет), имеем дело с высокоомной обмоткой так как выход очень маленький. Что и будет являтся последовательным сопротивлением о котором Вы говорите. Увеличение последовательного сопротивления приведет к нелинейности трансформатора. Хорошая схема это всегда сбалансированный компромис, в данном случае между стабильностью по постоянному току, и линейностью по переменному. А здесь, при недостатке данных мы можем долго перетягивать схему под собственные вкусы.
|
|
|
|
|
May 27 2005, 10:12
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
Цитата(Lonesome Wolf @ May 26 2005, 21:39) Цитата(vm1 @ May 26 2005, 18:08) Смещение ОУ по неинверсному входу делается источником напряжения а по инв.входу источником тока. Оба варианта хороши ни как не влияют на входной сигнал и уместны в различных схемах. Это все в идеалеХочу повторить, что вот как раз неидеальность используемых элементов и приводит к необходимости старатся развязывать источник сигнала и цепи смещения, в частности, подавая указанные сигналы на разные входы ОУЭто все замечания общего характера и отражают некий стиль схемотехнического проектирования, приводящий, с моей точке зрения, к максимальной реализации возможностей примененной элементной базы. К данной коркретной схеме имеют весьма опосредованное отношение - с моей точки зрения, она достаточно проста для реализации самыми разнообразными способами, остальное это уже дело вкуса.  P.S. Заметьте - что для регулировки смещения по инвертирующему входу нужен дополнительный резистор  Я не могу понять что Вы имеете ввиду под развязыванием источника сигнала и цепей смещения. Развязывают питание, земли, регулировки смещения и усиления (чтобы они были независимые) это я понимаю. А здесь- подали на один ОУ две цепи, значит связали их.
|
|
|
|
|
May 30 2005, 00:03
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445

|
Никак не могу понять, отчего такая развесистая дискуссия. Имеется трансимпендансный каскад с непосредственно подключенной обмоткой транформатора в качестве источника сигнала. При этом не нравится дрейф (про другие параметры - молчок). Для пост. тока схема, - обычный инвертирующий усилитель, входным резистором коего служит сопротивление обмотки трансформатора. Если ОУ идеален, получаем лишь дрейф коэфф. усиления (из-за нестабильности сопротивления трансформатора и резистора обр. связи.). Если ОУ имеет, ненулевое, (пусть даже стабильное) напр. смещения, _неодинаковое_ для входа "+" и "-", то при любой "балансировке" подачей ли тока (в "-") или напряжения (на "+") через обмотку будет _идти_ток_. А при изменении сопротивления обмотки этот ток... см. закон Ома. Поэтому, балансировать надо через _специальные_входы_балансировки. Разумеется, ОУ нужно выбирать по _дрейфу_ смещения, а если обмотка высокоомная, то и по входному току. Вроде бы P-SPICE у нас всем доступен. Если лень рисовать, можно думать о низковольтной батарейке последовательно с входной ножкой. Неужели теперь в институтах этому не учат?
З.Ы. надеюсь модераторы не уконтрапупят за "прописные истины".
--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
|
|
|
|
|
May 30 2005, 06:08
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 77
Регистрация: 17-12-04
Пользователь №: 1 515

|
Цитата(vm1 @ May 26 2005, 15:40) Цитата(Lonesome Wolf @ May 26 2005, 15:24) .. коррекция нуля .. в инвертирующих усилителях осуществляется по неинвертирующему входу - это азбука  Схема линейна по обоим входам, поэтому всеравно. Если будет установлен резистор в неинвертирирующий вход, как я писал в дополнении, то целесообразнее переключить балансировку туда, согласен. А диапазон 2мкА это не ошибка? Какой входной ток трансформатора, и сколько витков в выходной обмотке? Трансформатор тока делаем сами, и устанавливается на кабель, где в аварийном режиме может протекать очень большой ток до 3 кА, что при коэффициенте трансформации к = 500 даст ток во вторичной до 6 А. Сопротивление обмотки 2 Ом, в выходной обмотке 500 витков, L = 7Гн. Резистор в обратной связи первого каскада выбирается из тех соображений, что ОУ имеет ограничение по выходному току и может выйти из строя. Мы же для работы нашего устройства запускаем по первичной обмотке прямоугольный импульс тока до 2.5 мА, больше нельзя, отсудя и получаем те мкА во вторичной. p/s/ так ответы на тему приходят мне не всегда, то поэтому своевременно и не отвечаю. Однако все ответы внимательно читаю, анализирую.
|
|
|
|
|
May 30 2005, 09:12
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344

|
Цитата Трансформатор тока делаем сами, и устанавливается на кабель, где в аварийном режиме может протекать очень большой ток до 3 кА, что при коэффициенте трансформации к = 500 даст ток во вторичной до 6 А. Сопротивление обмотки 2 Ом, в выходной обмотке 500 витков, L = 7Гн. Резистор в обратной связи первого каскада выбирается из тех соображений, что ОУ имеет ограничение по выходному току и может выйти из строя. Мы же для работы нашего устройства запускаем по первичной обмотке прямоугольный импульс тока до 2.5 мА, больше нельзя, отсудя и получаем те мкА во вторичной. Если Вы используете импульсный сигнал, и по низкой частоте особых требований нет, так может зеведете с выхода полную ООС по постоянному току через интегратор и делитель ? По идее по постоянке все должно "встать как вкопанное".
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|