|
Преобразователь ШИМ-Ток |
|
|
|
Nov 18 2007, 21:18
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 30-08-07
Пользователь №: 30 171

|
Потребовалось смастерить схему для преобразования ШИМ 5кГц в токовый выход 4-20мА. В Протеусе вроде работает. Оцените пожалуйста, или подскажите более удачную схему.
|
|
|
|
|
Nov 18 2007, 21:34
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Схема непонятная... Укажите, какие уровни сигнала подаются на вход. Далее, если Вы хотите соорудить фильтр 2-го порядка, надо удалить резистор R4, а нижний вывод конденсатора С1, оторвав от земли, подключить к истоку (ножке 3) Q1. Дальше рассчитать фильтр, как Саллена-Ки, с К=1. Цитата(rezident @ Nov 19 2007, 00:27)  Особенно умиляет "Полученные точность и линейность гарантированно лучше 0.1% при входной частоте PWM 1..4 кГц."
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 19 2007, 08:10
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 30-08-07
Пользователь №: 30 171

|
rezident Спасибо, видел эту схему. Но собрать нужно на ОУ.
Stanislav Уровень сигнала 3,2В, подается с МК.
|
|
|
|
|
Nov 19 2007, 22:53
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(rezident @ Nov 19 2007, 01:00)  А что именно вас умиляет? Схему повторяли. Только без DC/DC, с запиткой от самой токовой петли. Относительная приведенная погрешность меньше 0,1%... Меня умиляет слово "гарантированно". Фирма Аналог Дивайсес, например, не может "гарантированно гарантировать" точность поддержания выходных цифровых уровней ADUM-а лучше единиц процентов, что за неё ничтоже сумняшеся решили сделать российские умельцы. То, что получилось лучше 0,1% - случайность, не более того. Там, где в сигнальном тракте присутствует цифровой выход с большим разбросом, о гарантированной точности в десятую долю процента говорить нельзя. Про нелинейности тракта, точность опорника и температурные уходы я пока помолчу. Цитата(Kattani @ Nov 19 2007, 11:10)  Stanislav Уровень сигнала 3,2В, подается с МК. Отлично. Подаём 3,2 вольта (или, например, 1 вольт) на вход. Какой ток получим? Чем он будет определяться? Только, чур, в моделяторы не лезть. Моделятором, как я уже писал, надо начинать пользоваться только тогда, когда научишься обходиться и без него. Иначе понимания работы схем не будет.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 19 2007, 23:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 03:53)  Меня умиляет слово "гарантированно". Ну если только слово "гарантированно" умиляет, тогда ладно. Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 03:53)  Фирма Аналог Дивайсес, например, не может "гарантированно гарантировать" точность поддержания выходных цифровых уровней ADUM-а лучше единиц процентов, что за неё ничтоже сумняшеся решили сделать российские умельцы.  Если вы не заметили, то указываю на то, что ADUM запитан от опоры. Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 03:53)  То, что получилось лучше 0,1% - случайность, не более того. Ну да. И сертификат соответствия тоже просто так выдали. Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 03:53)  Там, где в сигнальном тракте присутствует цифровой выход с большим разбросом, о гарантированной точности в десятую долю процента говорить нельзя. Да откуда там большой разброс-то? тем более после калибровки. Цитата(Stanislav @ Nov 20 2007, 03:53)  Про нелинейности тракта, точность опорника и температурные уходы я вообще пока помолчу. Угу. Лучше уже помолчать, чем огульно хаять, не испытав самому.  В коммерческом диапазоне 0,1% относительная приведенная погрешность в этой схеме обеспечивается.
|
|
|
|
|
Nov 20 2007, 08:07
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(Stanislav) Фирма Аналог Дивайсес, например, не может "гарантированно гарантировать" точность поддержания выходных цифровых уровней ADUM-а лучше единиц процентов, что за неё ничтоже сумняшеся решили сделать российские умельцы. Там, на самом деле, ADUM запитан от опоры, а выход у него нагружен на высокоомный резистор. И даже если учесть сопротивление (КМОП) выходного канала, то оно просто сложится с внешним и не ухудшит линейность. Цитата Там, где в сигнальном тракте присутствует цифровой выход с большим разбросом, о гарантированной точности в десятую долю процента говорить нельзя. Про нелинейности тракта, точность опорника и температурные уходы я пока помолчу. Вы видели этот большой разброс? Если он описан в даташите, то имеется ввиду именно разброс при разнотиповой нагрузке. А при резистивной нагрузке, особенно высокоомной, его нет. Вся остальная критика просто огульная.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Nov 20 2007, 15:29
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 30-08-07
Пользователь №: 30 171

|
Turnaev Sergey необходимо чтобы выходной ток имел диапазон 4-20ма при изменении скважности от 1-99%. Без резистора диапазон изменения тока получается шире.
|
|
|
|
|
Nov 20 2007, 16:13
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 02:08)  Если вы не заметили, то указываю на то, что ADUM запитан от опоры. Заметил, отчего же не заметить? Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 02:08)  ...Ну да. И сертификат соответствия тоже просто так выдали. Это вопрос к сертификационному центру, а не ко мне. Я же могу только показать, что данный результат не может быть гарантированным, а сам прибор пристрастной метрологической экспертизы не выдержит. Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 02:08)  Да откуда там большой разброс-то? тем более после калибровки. Читаем даташит на ADUM для напряжения 5В: Logic High Output Voltage 4,9V min - 5.0V max при токе −20 μA, 4,2V min - 4,6V typ при токе −4mA.
Logic Low Output Voltage 0V min - 0,1V max при токе 20 μA, 0,03V typ - 0,1V max при токе 400 μA, 0,3V typ - 0,8V max при токе 4mA.
Заявленной максимальной ошибке в 0,1% при питании 4,096В соответствует напряжение, равное 0,004В, или 4мВ. Дальше считать будем? Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 02:08)  ...Угу. Лучше уже помолчать, чем огульно хаять, не испытав самому. Мне кажется, вместо того, чтобы так завзято отстаивать не соответствующую заявленным характеристикам поделку, стоит прислушаться к её критике, и возразить конструктивно. Или не показывать её вообще никому. Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 02:08)  ...В коммерческом диапазоне 0,1% относительная приведенная погрешность в этой схеме обеспечивается. Мда? А я вот читаю: " Схема термостабильна в индустриальном температурном диапазоне." И гадаю: что бы это значило? Цитата(GetSmart @ Nov 20 2007, 11:07)  Там, на самом деле, ADUM запитан от опоры, а выход у него нагружен на высокоомный резистор. И даже если учесть сопротивление (КМОП) выходного канала, то оно просто сложится с внешним и не ухудшит линейность. Во-первых, их там два: верхнего ключа и нижнего ключа. Во-вторых, резистор не столь уж низкоомен, как кажется на первый взгляд. Кроме того, пока что я предлагаю поговорить о "гарантируемой" точности в 0,1%. Линейность оставим на закуску. Цитата(GetSmart @ Nov 20 2007, 11:07)  ...Вы видели этот большой разброс? Если он описан в даташите, то имеется ввиду именно разброс при разнотиповой нагрузке. А при резистивной нагрузке, особенно высокоомной, его нет. Иными словами, Вы серьёзно "исследовали" прибор Аналог Девайсиз, и теперь хотите существенно "улучшить" его характеристики? Цитата(GetSmart @ Nov 20 2007, 11:07)  ...Вся остальная критика просто огульная. Огульно только утверждение о гарантированной точности и линейности прибора в пределах 0,1%. Ничего личного. ЗЫ. "Разбор полётов" даже в коммерческом диапазоне температур мы ещё и не начинали. ЗЗЫ. О том, как доработать устройство для гарантированной точности в 0,1%, можно поговорить также.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 20 2007, 16:59
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:37)  Stanislav, вы почему-то (случайно или намеренно) путаете/смешиваете понятия "точность", "абсолютная погрешность" и "относительная приведенная погрешность". Я ничего не путаю, уважаемый. Рекомендую ещё раз внимательно прочитать тему с начала, и обратить внимание на пост №3, адресованный вовсе не Вам. Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:37)  ...Если вы еще не заметили, то опять уточняю - я говорил лишь только о последней (об относительной приведенной погрешности)! Причем дважды повторил это в сообщениях. А причём здесь Вы? Если внимательно приглядеться, я не возражал на Ваше положение относительно " относительной приведенной погрешности"  , потому, как не знаю, что Вы под этим подразумеваете, а высказывался только по поводу приведённой схемы и комментария к ней. Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:37)  Про "точность" же автор той схемы написал, а не я. Пока вы не уясните это и будете путать мои слова с комментарием, приписанным к схеме, обсуждение лишено смысла. Я с Вами пока что и не спорю. А возражаю "неизвестному автору схемы",  которую Вы почему-то так усердно защищаете. Если же Вы лично хотите продолжить обсуждение устройства - пожалуйста, разберитесь внимательно в его работе, и дайте определение того, что Вы подразумеваете под термином "относительная приведённая погрешность" и "коммерческий диапазон температур". Цитата(rezident @ Nov 20 2007, 19:37)  ...P.S. изделие в коммерческом диапазоне проверялось, поэтому я только о нем и говорю. Работу в промышленном диапазоне температур оставим опять же на совести автора схемы. Вот-вот, давно бы так.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|