реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> О квадратурном детекторе, вопрос
Кнкн
сообщение May 25 2005, 06:10
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 646
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 71



Имеется сигнал с электромагнитного датчика.
Частота может меняться от 100Гц до 10Мгц
Обработка состоит из усиления, квадратурного
детектирования, оцифровки и фильтрации.
Скажите,пожалуйста, с точки зрения динамического
диапазона и отношения сигнал/шум
лучше применять цифровой или аналоговый детектор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phantom
сообщение May 26 2005, 08:56
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986



По-моему задачка не до конца понятная. Не известно какими способами осуществляется обработка. Вообщем, если есть А/Ц преобразователь для такого диапазона сигнала, то -цифра, а так можно аналоговые ИС поюзать (типа умножитель MPY 600/634, Burr-brown и т.д.).


--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergunas
сообщение May 26 2005, 09:14
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 441
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 373



наверное на современном этапе развития электроники проще поставить быстрый АЦП (например, AD9410 с 210МГц). Опыт последнего некоторый имеется, единственная проблема - такие АЦП сильно греются и нужен теплоотвод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tonjo
сообщение May 26 2005, 10:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 22-11-04
Пользователь №: 1 190



Конечно, лучше цифровой вариант. Цифра всегда останется цифрой! Тем более, что под такие частоты можно подобрать АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RST
сообщение May 27 2005, 07:31
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 26-01-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 214



Для меня определяющими факторами было бы количество изделий и личный опыт изготовления аналоговых и цифровых систем.
Поясню, две три штуки проще сделать аналоговыми, но если гипотетически надо делать больше тогда у цифры большой плюс.
С другой стороны, если на аналоге нет опыта тогда цифра лучше и наоборот.
Хорошая аналоговая схема сравни с искусством, хотя в цифре искусство в алгоритме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение May 30 2005, 00:29
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(Кнкн @ May 25 2005, 09:10)
Имеется сигнал с электромагнитного датчика.
Частота может меняться от 100Гц до 10Мгц
Обработка состоит из усиления, квадратурного
детектирования, оцифровки и фильтрации.
Скажите,пожалуйста, с точки зрения динамического
диапазона и отношения сигнал/шум
лучше применять цифровой или аналоговый детектор?
*


Если не рассматривать проблемы удобства/стоимости, то
если требуется выжать максимум, однозначно все аналоговое, с соотвествующими схемотехничискими извратами.
В общем случае, дискретизация приводит к неизбежным потерям, тем большим, чем хуже С/Ш.
Однако, сначала надо договориться о терминах. Квадратурный детектор на аналоговых ключах, управляемых цифровым сигналом - это аналоговый или цифровой? Именно такие чаще всего используют при самых жестких требованиях.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fast
сообщение May 30 2005, 08:47
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 31-03-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 3 839



В таком диапазоне до 10 МГц лучше цифровой. Только закон распределения ошибки неплохо было бы знать (в общем случае канал распр. сигнала), если динамический диапазон сигнала большой - можно много на цифре потерять, там АЦП 10-12 бит на отсчет sad.gif
Цитата(Old Nick @ May 30 2005, 03:29)
Однако, сначала надо договориться о терминах. Квадратурный детектор на аналоговых ключах, управляемых цифровым сигналом - это аналоговый или цифровой? Именно такие чаще всего используют при самых жестких требованиях.
При постановке вопроса, какая была выше от КНКН, квадратурный детектор на аналоговых ключах - аналоговый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tonjo
сообщение May 30 2005, 09:41
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 22-11-04
Пользователь №: 1 190



Цитата(Old Nick @ May 30 2005, 03:29)
Квадратурный детектор на аналоговых ключах, управляемых цифровым сигналом - это аналоговый или цифровой?
*


Сталкивался с тем, что чаще относят к цифровому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кнкн
сообщение May 30 2005, 10:15
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 646
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 71



Спасибо всем!

Цитата(tonjo @ May 30 2005, 12:41)
Сталкивался с тем, что чаще относят  к цифровому.



Конечно разделение условное.
Сравнивается два варианта
1. Оцифровка сигнала с несущей.
Умножение отсчетов на sin и cos.
Децимация и цифровая фильтрация.
2. Квадратурное детектирование
на аналоговых умножителях или аналоговых ключах.
Аналоговая фильтрация.
Оцифровка.
Цифровая фильтрация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RST
сообщение May 30 2005, 11:20
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 26-01-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 214



Уже ближе к существу. Если есть несущая, тогда есть ширина полосы
принимаемого сигнала. Она же определяет уровень шума по входу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение May 31 2005, 00:53
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(tonjo @ May 30 2005, 12:41)
Цитата(Old Nick @ May 30 2005, 03:29)
Квадратурный детектор на аналоговых ключах, управляемых цифровым сигналом - это аналоговый или цифровой?
*


Сталкивался с тем, что чаще относят к цифровому.
*


Вот-вот. Я это написал, дабы понять что спрашивавший "читал перед сном".
Цифровым (digital) такие детекторы называют "аналоговые" люди, при чем зачастую любители. Однако, это не важно. Важно, что при близости частот фильтровать помеху коммутации может оказаться труднее, чем перейти на полностью аналоговый детектор.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение May 31 2005, 01:35
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(Кнкн @ May 30 2005, 13:15)
Спасибо всем!

Цитата(tonjo @ May 30 2005, 12:41)
Сталкивался с тем, что чаще относят  к цифровому.



Конечно разделение условное.
Сравнивается два варианта
1. Оцифровка сигнала с несущей.
Умножение отсчетов на sin и cos.
Децимация и цифровая фильтрация.
2. Квадратурное детектирование
на аналоговых умножителях или аналоговых ключах.
Аналоговая фильтрация.
Оцифровка.
Цифровая фильтрация.
*


Вариант 1 однозначно привлекательнее, особенно для серийного производства, см. PS.
Вариант 2 может быть (как правило) выиигрышнее по шумам. Не аналоговые перемножители, а смесители (mixer). Однако, максимум можно выжать только на "рассыпухе". Если нет опыта, лучше не связываться, особенно если цифровым усреднением и фильтрацией можно вытянуть все, что надо.
Одно "но": цифровой вариант может сильно уступить, если сигнал сопоставим по уровню с шумом (или даже ниже) и нет возможности его накапливать ( ПСП за соответствующее время легко ловится при уровне на десятки дБ ниже уровня шума).

PS про помехи/динамический диапазон не следует забывать, это типовая ошибка.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Jun 9 2005, 08:30
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Для цифры есть специализированые микросхемы DDC их выпускает несколько фирм в том числе analo devices и даже зеленоград есть варианты даже со встроеными АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 18:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016