реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос про включение термопар, параллельное включение
tobias_ivan
сообщение Nov 27 2007, 07:40
Сообщение #61


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321



Цитата(Tanya @ Nov 27 2007, 10:37) *
Такая возможность существует, если существует возможность добраться до концов... термопары.


Добраться до холодных концов возможность существует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 27 2007, 08:12
Сообщение #62


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(tobias_ivan @ Nov 27 2007, 10:40) *
Добраться до холодных концов возможность существует.

Тогда добирайтесь, пока существует возможность...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tobias_ivan
сообщение Nov 27 2007, 11:15
Сообщение #63


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321



Цитата(Tanya @ Nov 27 2007, 11:12) *
Тогда добирайтесь, пока существует возможность...


хм... 07.gif (ЗЫ. Типа хватай пару штук и беги домой пока трамваи ходят!)
А кто-нибудь делал такое?

Сообщение отредактировал tobias_ivan - Nov 27 2007, 11:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 27 2007, 11:33
Сообщение #64


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(tobias_ivan @ Nov 27 2007, 14:15) *
хм... 07.gif (ЗЫ. Типа хватай пару штук и беги домой пока трамваи ходят!)
А кто-нибудь делал такое?

А в чем Вы проблему видите? Если концы доступны, то и меряйте там ЭДС. Кто (или что) Вам мешает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tobias_ivan
сообщение Nov 27 2007, 13:21
Сообщение #65


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321



Хм. Меня мущает следующий факт. Наверняка выходное сопротивление термопары и входное сопротивление измерителя уже подключенного прибора согласованы (ну даже если не согласованы, то это устранено калибровкой). Подключение второго измерителя (моего) хоть и с большим, но конечным входным сопротивлением внесет в линию рассогласование. В результете чего, предполагаю, показания существующего прибора, мягко говоря, не будут соответсвовать истинным. Может я конечно не в теме, тогда прошу меня поправить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kipmaster
сообщение Nov 27 2007, 14:33
Сообщение #66


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 26-10-07
Из: Одесса
Пользователь №: 31 768



Уже неоднократно здесь говорилось о том, что регулятор имеет компенсацию температуры холодного спая. Это полностью исключает применение всяких плат усилителей, компараторов итд. Даже если устроить собственную компенсацию на своей плате, компенсация регулятора никуда не денется и будет компенсировать неизвестно что.
Решение поставленной задачи с одновходовым регулятором требует затрат бОльших, чем простая замена регулятора. Пример решения:
1. Делается релейный блок с переключением термопар на один вход регулятора.
2. Входы в блок - провода термопар, выходы из тех же материалов заводятся в регулятор.
3. И самое интересное: нужно обеспечить равенство температуры с требуемой для регулятора точностью на ВСЕХ входных и выходных клеммах, как и во всем релейном блоке. Тогда состав промежуточных проводящих материалов не имеет значения.
Есть специальные клеммники для уравнивания температуры - они состоят из солидных медных брусочков, для хорошей теплопередачи, но в данном случае это экзотика.
Вывод: объясните начальству, что нельзя объять необъятное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tobias_ivan
сообщение Nov 28 2007, 05:43
Сообщение #67


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321



Цитата(kipmaster @ Nov 27 2007, 17:33) *
1. Делается релейный блок с переключением термопар на один вход регулятора.
2. Входы в блок - провода термопар, выходы из тех же материалов заводятся в регулятор.

Фишка в том, что термопара одна. А вот измерителей два: регулятор и мой.
Поэтому, чтобы снять напряжение (ЭДС) с концов ТП, ИМХО, достаточно параллельно в клеммы с ТП подключить свои провода. Для термокомпенции датчик температуры холодных концов расположить рядом с разъемом, а то и сделать термоконтакт с проводом ТП. Ясно, что будет некоторая погрешность, которая для моей платы будет скомпенсирована при калибровке.

И самый главный вопрос: такие манипуляции не приведут ли к неверным показаниям регулятора?

Сообщение отредактировал tobias_ivan - Nov 28 2007, 05:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 28 2007, 07:30
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(tobias_ivan @ Nov 27 2007, 16:21) *
Хм. Меня мущает следующий факт. Наверняка выходное сопротивление термопары и входное сопротивление измерителя уже подключенного прибора согласованы (ну даже если не согласованы, то это устранено калибровкой). Подключение второго измерителя (моего) хоть и с большим, но конечным входным сопротивлением внесет в линию рассогласование. В результете чего, предполагаю, показания существующего прибора, мягко говоря, не будут соответсвовать истинным. Может я конечно не в теме, тогда прошу меня поправить.

Поправляем. Входное сопротивление должно быть много-много больше сопротивления термопары...

Цитата(kipmaster @ Nov 27 2007, 17:33) *
Уже неоднократно здесь говорилось о том, что регулятор имеет компенсацию температуры холодного спая. Это полностью исключает применение всяких плат усилителей, компараторов итд. Даже если устроить собственную компенсацию на своей плате, компенсация регулятора никуда не денется и будет компенсировать неизвестно что.
Решение поставленной задачи с одновходовым регулятором требует затрат бОльших, чем простая замена регулятора.

Вы, мне кажется (я уверена), ошибаетесь. Компенсация подключается либо последовательно к термопаре,
либо осуществляется программно, - следовательно никак (в пределах точности) не влияет на термоЭДС.
Не верите - проверьте экспериментально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Nov 28 2007, 07:45
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Вы, мне кажется (я уверена), ошибаетесь. Компенсация подключается либо последовательно к термопаре,
либо осуществляется программно, - следовательно никак (в пределах точности) не влияет на термоЭДС.
Не верите - проверьте экспериментально.

Тут есть одна тонкость: если термопара соединяется со старым вт. прибором с помощью компенсационных проводов, то тогда датчик холодных концов устанавливается на клеммнике вторички. При параллельном подсоединении ещё одного вторичного прибора к термопаре непосредственно нужно сюда же установить и второй измеритель т-ры холодных концов. Подключаться к клеммам старого прибора и использовать его датчик х.к., как я понял, затруднительно.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 28 2007, 08:33
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Nov 28 2007, 10:45) *
Тут есть одна тонкость: если термопара соединяется со старым вт. прибором с помощью компенсационных проводов, то тогда датчик холодных концов устанавливается на клеммнике вторички. При параллельном подсоединении ещё одного вторичного прибора к термопаре непосредственно нужно сюда же установить и второй измеритель т-ры холодных концов. Подключаться к клеммам старого прибора и использовать его датчик х.к., как я понял, затруднительно.

Ну, если это - тонкость... Автор не знает даже, какая термопара у него стоит. А когда узнает, может тоже с клемм старого устройства тоже компенсационными проводами к новому...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Nov 28 2007, 08:56
Сообщение #71


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Тогда нужно подключать точно такие же комп. провода. Кстати, они толщины немалой и жесткие.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tobias_ivan
сообщение Nov 28 2007, 09:13
Сообщение #72


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 7-09-05
Из: Россия, г.Новороссийск
Пользователь №: 8 321



Извиняюсь, вопрос по термопаре снят.
ЗЫ. Оказалось что там стоит PRT (Platinum resistance thermometers). maniac.gif twak.gif.
И это уже не впервый раз, начальство поставляет понимаешь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016