Девайс "специфичный" двигатель - по катушке на свечу зажигания, вот хотелось уменьшить количество
катушек, реализовав электронный коммутатор..

Если в таком применении, то можно обойтись и полевиками. Смысл идеи в том, что высоковольтный импульс присутсвует не всегда, а только в момент подачи поджига. В это время один из полевиков должен быть включен. Падение напряжения на других практически отсутсвует, так как ипульс полностью проходит через включенный в данный момент. Соответсвенно коммутировать полевеки только в момент отсутсвия высоковольтного импульса. Ну а в случае если по какой то причине, одна из свечей например оказалась залитой, можно поставить защитные диоды между стоком истоком, чтобы не повредить закрытые в данный момент полевики. Тока тут нужно помозговать, так как полевики должны находиться не напрямую к высоковольтке а к потенциалу земли.

Хотя навеное так не получится, я забыл что нагрузка - искровой промежуток, в любом случае напряжение пока не достигнет пробоя - оно будет присутсвовать на всех полевиках...Скорее всего, ваш вариант в несколько катушек - самый оптимальный.

NIOS,

есть еще один вариант реализации схемы, если нужно действительно снизить массу. Идея проверена на практике, если будут нужны подробности - задавай вопросы.

Делается преобразователь (один) на промежуточное напряжение порядка киловольта. После этого ставится 4 IGBT ключа и столько же маленьких катушечек (есть некая тонкость как их правильно делать, но это вполне реально), повышающих напряжение еще раз в 10-15. Думаю, ничего легче по суммарному весу не придумаешь.

Кстати, я до сих пор не понимаю, чем плохо использовать просто 4 обычных катушки, которые находятся в свечных колпачках. Это все прекрасно работает на многих двигателях...

Тут стал более подробно смотреть структуру IGBT-транзистора (и аналогично тиратрона) и методику управления им. Если я правильно понял то этими приборами не получиться управлять, если его (потенциал) выход "висит в воздухе" (что и представляет собой свеча). Или я не нашел правильной схемы включения - этот вывод я сделал из структуры.

Да и второй путь уменьшить массу катушки, уменьшив коэфициент трансформации (меньше витков). Но при этом сложнее схема "предусилителя напряжения" - там можно использовать обычные п/п приборы экономя на трансформаторах.

Мож глупое предложение, а если вам не импульс подавать а коммутировать ВЧ сигнал? Требования к габаритам катушек будут меньше...

А как Вы себе это представляете?

NiOS, имея некий опыт в создании устройств поджига, еще раз советую пойти по одному из путей

1) взять индивидуальные катушки в свечных колпачках

2) сделать систему с промежуточным высоким напряжением и прямоходовыми катушками

В любом случае, тиратрон на нужное напряжение будет гораздо тяжелее, чем те 200 грамм, которые весит катушка. Кроме того, и у тиратронов и у управляемых разрядников есть проблема с эрозией электродов. Есть еще тиристоры, но на нужное напряжение они также тяжелые и с управлением не все так просто.

Прикладываю описание катушки, нечто похожее есть у многих фирм.

Сообщение отредактировал Slonic - Nov 28 2007, 11:05

Спасибо за файл.
200г, 24кВ, в чем подвох (для русского человека)?
Только обычная катушка потянет на 1.5 кг, а здесь всего 200г*4=0.8кг.
Чего сразу не делали такие катушки.
Что мешало(ресурс/надежность, малое время разряда)?

Я думаю, что у других фирм есть и еще более компактные катушки (Bosch, Beru). У последней точно есть нечто похожее, что устанавливают сейчас на некоторые модели моторов Lexus. Да, при расчетах, прибавьте к весу обычной катушки еще 4 высоковольтных провода с наконечниками с обеих сторон.

Подвох для русского человека в том, что не нужно судить о размере катушки по выходному напряжению. Трансформатор поджига для лампы-вспышки тоже развивает напряжение до десятка киловольт, а весит несколько граммов. В системах зажигания с индуктивным накоплением энергии размер катушки определяется в первую очередь энергией импульса, точнее, той энергией, которую надо накопить в обмотке, чтобы после трансформации с учетом всех потерь, на выходе получить 50мДж в искре. Ну и от технологии много зависит, раньше все катушки были маслонаполненными, а сейчас перешли на заливку компаундами. Кроме того, раньше вообще такие катушки были не нужны т.к. не было ЭСУД.

Те надо понимать, что раньше не требовались разработки компаунда с заданной диэлектрической проницаемостью.

Вы снова путаете понятия. Не диэлектрической проницаемостью, а электрической прочностью. И разработки, конечно, требовались, но на все требуется время. Практически все современные катушки - "сухие", т.е. без масла. Посмотрите под капот любого современного автомобиля... Если из отечественных - то в любую машину с инжектором, везде стоят блоки зажигания на сухих катушках.

На досуге советую почитать:

http://www.ardio.ru/ignsys.php

Мы использовали быстрые высоковольтные свичи фирмы Behlke. Поскольку это было эксперементальное устройство для отработки оптимизации вспышки и дожигания топлива, то цена сильно не беспокоила. Игрушка дорогая. Тем не менее, если интересно - смотрите здесь:
http://www.behlke.de/pdf/331-03-lc.pdf

Diramo, очень интересная ссылка! Если не секрет, можете привести приблизительную цену на такое устройство? Интересует в качестве замены тиратрону...

Сколько стоит серийный свич - я толком не знаю, поскольку у нас был полузаказной, на напряжение 65 кВ и ток 70А макс. За серию из 20 свичей они содрали по 1500 евро за шт. Если Вас интересует замена тиратрону - посмотрите, у этой фирмы есть кое-какие изделия, которые рекомендуются для прямой замены тиратрону. Во всяком случае, при не очень больших импульсных токах эта штучка гораздо удобнее в употреблении, чем тиратрон - ему еще поджиг нужен, накал, да и работает как унитазный бачок - пока весь заряд из накопителя не сольет - не закроется
Потом мы нашли кой-какую замену и более мощному тиратрону - накопитель разряжается на импульсный повышаюший трансформатор через быстрый тиристор, а после трансформатора стоит эквивалент нелинейной длинной линии с магнитным сжатием, а потом - одновитковый повышающий трансформатор. Итого - импульс 50...60 кВ, 1000 А, крутизна фронтов - 15 ...25 наносек, длительность - до 70 нсек.
Трансформаторы расчитывались по методике, описанной в книге Вдовина "Проектирование импульсных трансформаторов", на сети она есть. Если не найдете - стучите в личку, отправлю электронной почтой. Схемы магнитных компрессоров импульсов взяты из "Приборы и техника эксперимента", поищите ориентировочно за 1991...1998 годы, тогда они были популярны. Авторы Катаев, Везирь, Мешков. Кстати, там же в ПТЭ была очень хорошая обзорная статья Мешкова с примерами расчета.

Сообщение отредактировал Diramo - Dec 13 2007, 09:19