Цитата(wjs @ Nov 21 2007, 11:13)

я чего-то не понимаю что-за поглатитель и зачем он нужен, может нарисуете схему вашего резонатора
Извиняюсь за лень нарисовать - но статья та очень простая - проскользнула 3 года назад (наверняка есть немало подобных). Схема в ней такая: резонатор, устройство связи типа диафрагмы, и закороченная линия - коаксиал с большим зазором, а часть этого зазора заполнена конусном поглотителем вплоть до терминатора. В статье утверждается, что вн. добр-сть, извлечённая из нагруженной и полученной, в свою очередь, из комплексной собств. частоты, и есть искомая для реальности, в которой линия не закорочена - согласована. Статья игнорирует тот факт, что результат зависит как от свойств и формы поглотителя, но и где конкретно терминатор, даже если поглотитель очень длинный. Я уж не говорю от таких материях как групповая скорость и корреляции результатов с положением терминатора из-за того, что решается другая задача. А именно: комплексная частота двух связанных резонаторов. Отнюдь не тоже самое.
Цитата(Ulysses @ Nov 21 2007, 17:27)

А если связь не правильная, а реальная (такая, как есть), то фиттировать S11 формулой для послед. контура не совсем правильно.
"Фиттировать" в подавляющих случаях звучит так браво, как будто это определение наклона прямой линии. Однако должен повториться: аппроксимация острого резонанса выполняется корректно и с предсказуемой точностью только если разрешение по частотам ваших данных много лучше 1/Qнагр. На практике, к сожалению, это не всегда так, и чем выше добротность там ближе резонансный пик к дельта-функции.
В этих случаях никакое "фиттирование" не даст вам правильного ответа просто потому, что этой информации нет в этой красивой S-кривой, которая может визуально выглядеть такой же прекрасной как в других вариантах (численно разными программами и с разными параметрами модели и в сравнении с измерениями), однако после аппроксимации может дать различие в Qвн в разы и на порядки.
P.S. И я очень прошу:
Люди, не засоряйте Родную речь всяким "фиттированием" . Иначе всех нас переформатируют.
Для этого есть международный форум.
Цитата(navuho @ Nov 21 2007, 19:21)

Все зависит от точности расчетов частот. Статья написана еще в 1990 году, тогда и 10 % абсолютной погрешности было очень хорошо. Вы так и не ответили, чем вы считаете ?
Не должно такого быть. Метод по сути и есть свипирование фазы по частоте, что HFSS делает просто влет. И нет никаких неоднозначностей и зависимости от числа точек тем более.
Пренебрежение дисперсией даст вам ошибку порядка 1/Q Нет, есть случаи, когда резонатор нагружен
на волновод на частоте близкой к критической. Но и это не проблема - вычтите соотвествующую добавку из фазовой характеристики - получите истинную зависимость. В большинстве же случаев пренебрежение дисперсией совершенно оправдано. И второй момент - это как вы измеряете добротность резонатора, нагруженного на волновод ? В общем лучше обсуждать на конкретном примере, давайте рассмотрим тот вариант, который вызвает серьезные проблемы.
Откуда такие утверждения ? Как только вы говорите слово комплексная частота, это автоматически подразумевает потери (!), а значит и поток мощности, как и в любой бегущей волне (обсуждаем резонатор с нагрузкой, чтобы не растекаться мыслями по древу).
Изволю не согласится.
Метод собственных комплексных частот действительно считает хорошо потери, но только омические. Более строго, только такие, которые: а) лишь малое возмущение по отношению к вещественной части, и б) не вносят никаких возмущений в пространственные функции полей конкретной собственной моды резонатора по отношению к оному но без потерь.
Действительно, омические потери в металлическом резонаторе даже с диэлекриком, как правило, хорошо удовлетворяют этим условиям. А вот с ферритом уже не всегда. Ещё хуже с сильной связью: стуктура поля, по определению, сильно возмущена, так же как и модуль комплексной частоты.
А до режима бегущей волны из этого метода и палкой не докинуть: чтобы законно перейти к бегущей волне и с чистой совестью нужна групповая скорость, а для этого надо присутствие в системе нескольких очень близких произвольных частот. Чего в задаче на собственные значения нет (чтобы сблизить собственные частоты вам потребуется квазинепрерывный спектр ну очень длинной структуры, но это уже не то, что мы обсуждаем).
А считаю я и маткадом, и математикой, и фортраном иногда - суть не очень важно, когда есть алгоритм. Вопрос удобства и надёжности.