Танталовые конденсаторы - электролитические, и в то же время они и немного дороже керамических на то же напряжение. Вот и задумался, а чем же тогда лучше танталовые, если вместо них можно поставить керамический смт не электролитический примерно такого же размера, да еще и дешевле?

А по емкости Вы их не сравнивали?

Танталовые конденсаторы бывают емкостью несколько тысяч мкФ. Какого размера будет керамический той же емкости, даже если изготовлены из керамики МП0?

Прошу прощения, я имел ввиду тип керамики Н90. МП0- самая лучшая по эл. свойствам, но и гаьбариты конденсатора при этом большие.

Я интересовался конденсаторами емкостью 2.2мкФ. Ставил обычно электролитические, но тут случайно посмотрел керамические и увидел, что при такой же точности +-10% керамические дешевле, да еще и не надо смотреть при установке, где плюс, а где минус. Вот и подумал, а какой смысл тогда в танталовых электролитических на такую емкость? Но раз продаются, значит в каких-то областях и характеристиках они обладают преимуществами.

Тантал в этом случае имеет меньшие габариты- у конденсаторов этого типа наилучшее соотношение емкость/объем. Хотя керамика большой удельной емкости имеет место, она имеет в этом случае очень плохие электрические х-ки. Годится только для развязки питания. И то, при условии запаса по емкости. Хотя ВЧ фильтрующие свойства у неё лучше. Поэтому керамику обычно применяют в связке с электролитическими для подобных целей.

Ваши данные немного устарели. Прогресс в технологии MLCC (формирование сильно многослойных структур с тонкими слоями) привел к тому, что даже X7R (а не Z5U, Y5V) сравнялись с танталовыми по удельной емкости при напряжениях 10-25В и превзошли их при напряжении выше 25В. Сегодня в типоразмере 1210 (это примерно размер тантала "B") существуют X7R 10 мкФ 50 В, при этом цены стали вполне конкурентоспособны. Все электрические характеристики для керамики X7R (НЕ Z5U, Y5V - H90!) получаются лучше, чем у танталовых - от ESR/ESL до ресурса, сопротивлений утечки и температурного диапазона. Минус только один - несколько больший вес (крупную керамику на обратную сторону надо клеить) и сложность пайки в ИК-печи (большая теплоемкость). Ну еше худшая способность переносить удары твердыми предметами по корпусу (риск скола) .
Поэтому, если решены проблемы монтажа, современные MLCC - становятся предпочтительным решением для замены небольших танталов (типа 10 мкФ 16В), особенно если нет необходимости в НЕнулевом ESR (требуемом многими LDO стабилизаторами). Поскольку почти все новые LDО рассчитываются на работу с керамикой, использование мелких танталов в новых разработках начинает резко сокращаться, т.к. их применение становится экономически невыгодным.

Сообщение отредактировал SIA - Nov 30 2007, 10:33

kostya.v, чтобы полнее осознать разницу сравните керамику и тантал по частотным характеристикам, собственной резонансной частоте, ESR и рабочему температурному диапазону. Габариты - это уже вторично. Для каждого элемента находится свое применение. А в каком применении вы сами планируете использовать конденсаторы?

Вот как раз мне недавно понадобились конденсаторы на 0,47- 2,2 мкФ на напряжения от 6,3 до 15 В. По габаритам получилось- выигрышнее тантал. Кроме того, мне нужно было +- 10% и совсем не годилась керамика Н90.

Про Н90 (Y5V, Z5U) никто не говорит - не только из-за негодных параметров, но и из-за ее низкой механической прочности.
Х7R на 2,2 мкФ 10% 16 В, 25В - 0805, 1,55 р/шт за катушку.
X7R на 0,47 мкФ 10% 16В - 0603, 0,54 р/шт за катушку.
X7R на 4,7 мкФ 10% 6,3В - 0603, 1,40 р/шт за катушку.
Каковы размеры и цены аналогичных по емкости/напряжению танталов ? Для первых двух - однозначно больше и цена, и габарит. С последним тантал может конкурировать только по цене.
Кстати, "обычный" тантал в маленьких корпусах (А и меньше) часто имеет чудовищное ESR в единицы ом, т.е. по сути ничего не фильтрует. LOW ESR тантал в этих размерах тоже не сильно лучше .

p.s. NPO 47 нФ 5% 25В 0805 недавно держал в руках. Так что прогресс не стоит на месте!

Сообщение отредактировал SIA - Nov 30 2007, 10:53

И где такую радость продают?

www.smd-component.ru
Цены конечные, с НДС по безналу.

Сообщение отредактировал SIA - Nov 30 2007, 10:44

Так мне и не нужны был фильтрующие свойства на ВЧ- в том и вопрос, что конденсатор нужен был для сигнальных цепей. На НЧ. Здесь было верно сказано- каждому типу своё место.

Для сигнальных цепей хорошая (не H90) керамика вообще-то всегда считалась лучше тантала - не "течет" (ток утечки на порядки меньше), имеет меньшую абсорбцию и нелинейность, свободна от НЧ-шума. Поэтому IMHO, главный критерий - диапазон емкостей, т.к. большие емкости - "по определению" вотчина оксидников (Al/Ta/Nb), а вот экономически рациональная граница - зависит от технологии, сегодня для керамики она сместилась в область единиц мкФ, завтра - будет больше.

Сообщение отредактировал SIA - Dec 2 2007, 13:59

Так само собой...Но имели место жесткие ограничения по габаритам. Кроме того, этот электролит определяет частоту вещественного полюса фильтрующей цепи, его разброс (в пределах 10%) не оказывает существенного влияния на динамические х-ки схемы. Это просто предфильтрация, для снижения амплитуды переменной составляющей с целью гарантии соответствия сигнала дин. диапазону схемы. А представьте, какие габариты у конденсатора 1 мкФ из керамики МП0? И кроме того, параметры утечки малоемкостных танталов весьма хороши.

Imho, МП0 тут излишни, Х7R для такого применения более чем достаточны - явно лучше танталов, а их габариты и нередко цены в диапазоне емкостей до единиц мкф сейчас стали меньше, чем у танталов. Собственно, на этот факт и хотел обратить внимание - как на наших глазах за несколько лет все поменялось.

Сообщение отредактировал SIA - Dec 3 2007, 05:10