реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 5 6 7  
Reply to this topicStart new topic
> активный выпрямитель на ОУ, оценить реализацию
Designer56
сообщение Dec 5 2007, 11:05
Сообщение #91


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
OP491. K=100,
F=1.5 МГц -> T=1/(2*pi*F)=1*10^(-7)

Нужно принимать в расчет частоту среза ОУ с разомкнутой ОС. Это потому, что Ваша RC находится внутри петли ОС. Это значит, что 1,5 МГц нужно поделить на усиление ОУ без ОС. Тогда постоянная времени получится гораздо меньше.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 5 2007, 11:12
Сообщение #92


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Herz @ Dec 5 2007, 13:39) *
То есть, схема работает по тому же принципу, что и приведенная в начале темы, я так понимаю?

Вы зрите в корень.

Цитата(Herz @ Dec 5 2007, 13:39) *
С той лишь разницей, что для полуволн используются параллельные каналы.

А тут нет. Ответ - диф. вход.

Цитата(Herz @ Dec 5 2007, 13:39) *
Всё же проблема насыщения остаётся и, как следствие, низкие рабочие частоты.

Определяется только тем, что требуется получить.

Цитата(Herz @ Dec 5 2007, 13:39) *
Каких характеристик удалось достичь?

Требовалось собирать инфо (усреднять) датчики всяких температур и т.д. и регулировать двухконтурно по 3 альтернативным параметрам (Pin, Pout или расход).
Частоты дискретизации контура регулирования 100 Гц хватило за глаза.

Цитата(Herz @ Dec 5 2007, 13:39) *
P.S. У Вас, наверное, хороший запас точных резисторов. smile.gif

Эти проблемы я предпочитаю отдать специально обученным людям. biggrin.gif

Цитата(Designer56 @ Dec 5 2007, 14:05) *
Нужно принимать в расчет частоту среза ОУ с разомкнутой ОС. Это потому, что Ваша RC находится внутри петли ОС. Это значит, что 1,5 МГц нужно поделить на усиление ОУ без ОС. Тогда постоянная времени получится гораздо меньше.

1.5 МГц взяты в характеристики ОУ в разомкнутом состоянии.
PS. А так рассуждение правильное. smile.gif
Похоже, у нас были одинаковые учителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Dec 5 2007, 11:22
Сообщение #93


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
1.5 МГц
- это, очевидно, частота единичного усиления. Или, по-другому, произведение усиления на полосу, GBW. Отсюда и мои рассуждения. Исходя из этого, грубо: примерно 16 кГц делим на 1.5 МГц/Краз и получаем Ку замкнутой схемы, на границе устойчивости. Т.е. если, например частота среза ОУ без ОС составит 30 Гц при Краз= 500000, то наименьший Ку схемы, при котором схема находится на границе устойчивости, составит 16кГц/30Гц= 533


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 5 2007, 11:27
Сообщение #94


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



quote name='Designer56' post='333704' date='Dec 5 2007, 14:22']
- это, очевидно, частота единичного усиления. Или, по-другому, произведение усиления на полосу, GBW. Отсюда и мои рассуждения. Исходя из этого, грубо: примерно 16 кГц делим на 1.5 МГц/Краз и получаем Ку замкнутой схемы, на границе устойчивости. Т.е. если, например частота среза ОУ без ОС составит 30 Гц при Краз= 500000, то наименьший Ку схемы, при котором схема находится на границе устойчивости, составит 16кГц/30Гц= 533
[/quote]
Понятно.
Прикрепленное изображение
[
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 5 2007, 11:42
Сообщение #95


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(alexander55 @ Dec 5 2007, 11:02) *
PS. Получилось.
Что?
При всей мобилизации воображения, детектор здесь усмотреть трудно.

Цитата(alexander55 @ Dec 5 2007, 14:12) *
Вы зрите в корень.
А чем она лучше приведённой в посте #1?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 5 2007, 11:51
Сообщение #96


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Stanislav @ Dec 5 2007, 14:42) *
Что?
При всей мобилизации воображения, детектор здесь усмотреть трудно.

Я про детектор ничего не говорил.

Цитата(Stanislav @ Dec 5 2007, 14:42) *
А чем она лучше приведённой в посте #1?

Разница есть, я ее указал выше. А глобальных отличий, конечно, нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Dec 5 2007, 12:53
Сообщение #97


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Форумчане, давайте вспомним название темы, а именно "Активный выпрямитель на ОУ". Последние две страницы идет обсуждение вещей не связанных напрямую с обсуждаемой темой. Удалять не стал, но если обсуждение и дальше пойдет в данном ключе - тему закрою.

Herz, большая просьба - напишите подробно условия задачи, потому как трудно собрать единую картину из Ваших постов на 7 страницах.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 5 2007, 13:48
Сообщение #98


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(alexander55 @ Dec 5 2007, 13:12) *
Определяется только тем, что требуется получить.
Требовалось собирать инфо (усреднять) датчики всяких температур и т.д. и регулировать двухконтурно по 3 альтернативным параметрам (Pin, Pout или расход).
Частоты дискретизации контура регулирования 100 Гц хватило за глаза.

Если бы только тем...
Я спрашивал, какие характеристики получились у самого узла выпрямления: быстродействие, точность. Судя по задаче, особой скорости не требовалось. А что с диапазоном напряжений?

Цитата(Alexandr @ Dec 5 2007, 14:53) *
Форумчане, давайте вспомним название темы, а именно "Активный выпрямитель на ОУ". Последние две страницы идет обсуждение вещей не связанных напрямую с обсуждаемой темой. Удалять не стал, но если обсуждение и дальше пойдет в данном ключе - тему закрою.

Herz, большая просьба - напишите подробно условия задачи, потому как трудно собрать единую картину из Ваших постов на 7 страницах.
Задача определена ещё в самом начале и уже достаточно подробно обсуждена. Всем спасибо.
P.S.
Вы всё же чересчур строги к обсуждениям, ИМХО. В большинстве тем невозможно выделить единственный аспект задачи, вытекающий из названия темы и строго придерживаться линейности дискуссии. Вам должно быть известно: для того, чтобы наилучшим способом решить конкретную задачу, на неё зачастую стоит посмотреть под другим углом, возможно, неожиданным. Ценность форума, по-моему, как раз в оригинальности идей, широте взглядов на ту же проблему. Это конечно, приводит к некоторому "расширению полосы". Иначе достаточно было бы открыть конкретный раздел справочника по конкретному вопросу, где всё сухо и однозначно. Разве для некоторых уточнений удобнее было бы открывать отдельную ветку? А от основного направления мы не ушли, я считаю.
P.Р.S. Прошу извинить за пререкания с арбитром. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 6 2007, 06:37
Сообщение #99


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Herz @ Dec 5 2007, 16:48) *
Я спрашивал, какие характеристики получились у самого узла выпрямления: быстродействие, точность. Судя по задаче, особой скорости не требовалось.

В той установке, где стоит плата с этими узлами не требовалось особых скоростей (частота дискретизации 100 Гц, с этой частотой и снимается информация со всех датчиков).
Все сигналы пронормированы под уровни 0 ... 2 В. Это датчики 4-20 мА, 0-20 мА, сигналы термодатчиков (резисторного типа), тахогенератор.
Требования к измерениям и регулированию основных параметров следующие:
- температуры усредняются с периодом 1 сек (аварийный сигнал через минуту выхода параметра за допустимые пределы)
- полоса пропускания следящих систем около 1 Гц
- полоса пропускания контура скорости (внутреннего по отношению к выходному) порядка 10 Гц

Цитата(Herz @ Dec 5 2007, 16:48) *
А что с диапазоном напряжений?

Сигналы напряжений подаются на AD7888 (8 каналов SPI, 12 разрядов).
Опорное напряжение АЦП выбрано 2.5 В. Биение отсчетов +-2 дискреты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Dec 6 2007, 09:03
Сообщение #100


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



Herz, я считаю, что было бы более правильным сначала рассказать о задаче, а потом в ее контексте задавать вопрос. И вот тогда можно рассматривать решение задачи со всех сторон. А вы задали конкретный технический вопрос в 1-ом посте и получили на него ответ, а потом уже рассказали о всей задаче. Ну раз уж так получилось, то я не против продолжения дискуссии в более широком аспекте, поэтому я не удалил оффтопик и попросил собрать все сведения о задаче, включая первый пост.


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 11 2009, 13:23
Сообщение #101


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



встретил схему, приведенную в 1-м посте, в одном из справочников по схемотехнике, где она позиционируется как "замечательная по своей простоте". все-таки она рабочая? если да, то с какими ОУ была подтверждена работоспособность и в каком частотном диапазоне?

Сообщение отредактировал stells - May 11 2009, 13:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 5 6 7
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01464 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016